[Hanzi]

Se strinjam da SE v nemških količinah znajo delat pošteno zmedo.
Ampak vsaj novejše SE enostavno lahko odklopis od omrežja in jo ugasnes če bi moral.placat za odjem elektrike.

Kot rečeno, jaz vidim največjo težavo v razmerju porabe elektrike med spico in dnom.
Faktor 10!
In sončne elektrarne delajo v špici. Se večja jeba bi bila ce bi delale ponoči (kar vetrne pa delajo, je pa res da lahko tudi tiste zabremzajo)

[Hanzi]

Evo graf porabe, ne vem kako tole zgleda v nedeljo.

[Hanzi]

Če bi tudi cena elektrike sledila temu grafu, verjemi da bi vsaj gospodinjstva poskrbela za glajenje krivulje.
Tako pa se marsikomu je ljubi poslušati pralnega stroja sredi noči(meni že ne). Ker likal itak ne bo.
Tudi ogrevanje z grelci ponoči bi bilo ceneje kot pa gretje s tč podnevi.
Ampak če sedaj lahko lovijo 10x razliko (v tem je najbrž že vključena Avče), bi tudi potem lahko 5x razliko?

Če bi meni plačali odjem elektrike, in da bi jo lahko jaz dobil plačano po madžarski ceni, potem se že splača natuhtat elektro avto kot "kompenzator" omrežja. Samo.kot vem tega proizvajalci avtov ne dovolijo(se)

[Homer]

Ampak vsaj novejše SE enostavno lahko odklopiš od omrežja in jo ugasneš če bi moral.placat za odjem elektrike.

Če bi le to tako bilo, pa ni...
Po zakonu, tako kot pri nas morajo od OVE proizvajalcev odkupiti vso proizvedeno elektriko, pa četudi plačajo odjemalcem, da jo uporabijo.

Pri nas doma se kar prilagajamo ceni elektriki. Pranje in STČ dela samo ponoči.
Kaj več kot to pa ne vem če lahko preneseš v nočni čas.

[misko]

Nimamo je na pretek saj je ne vozimo s tovornjaki. Prenosne poti so omejene.

[bvs]

Eno je cena, drugo je prodaja.
Vsaj to bi lahko vedel. Jaz tudi lahko prodajam bajto za pol milijona, prodal pa jo seveda ne bom.

:lol: , ko ti grozi razpad elektro sistema boš dal kolikor bodo rekli, samo da boš ostal gor :wink: A naj fabrke kr ugasnemo .

Nimamo je na pretek saj je ne vozimo s tovornjaki. Prenosne poti so omejene.

@misko, res je. Ampak pri nas nekateri pravijo, da ni problema, mi samo rečemo po kaki ceni in nemci že obračajo sončnice proti soncu . Pol pa zgruntamo, da ni žice :lol: .

Če se že hočemo it OVE naj postavijo črpalne HE, tole sonce je blažev žegen. Enkrat je, drugič ko ga rabiš ga pa ni.
Kako kaže s ČHE Kozjak?? Sej ne vem al je al ni, vem da se pogovarjajo že 10 let.

[Energetik81]

Za Avče vem, ampak dvomi da Avče porabi pol slovenske elektrike (in jo pol proizvede na špici). Nimam cifer pred sabo . V linku je neka cifra 185mwh, ampak je nisem primerjal z drugimi ciframi pa se domač nisem v teh cifrah.

Avče imajo na pragu pri črpanju 185 MW, pri generiranju 180 MW. Izkoristek celotnega procesa na pragu je 75%.

Tako pa se marsikomu je ljubi poslušati pralnega stroja sredi noči(meni že ne). Ker likal itak ne bo.

A ga imaš v spalnici? Mi zato ne peremo ponoči, ker se zjutraj pred službo nobenemu ne da obešat perila, sicer pa je stroj zaprt v pralnici in se ga ne sliši. Pomivalc pa _vedno_ dela ponoči, da pere še posodo od večerje.

Tudi ogrevanje z grelci ponoči bi bilo ceneje kot pa gretje s tč podnevi.

Tole pa ne bo držalo. Cena NT je 2/3 VT. COP je pa podnevi vedno večji od 2, ponavadi tudi večji od 3. Splačalo bi se morda pri -20.

[Digifotko]

Če Kozjak slabo kaže, ironično, zaradi panelov. ČHE je ekonomična zaradi razlike med ceno energije podnevi (velika poraba) in ponoči (manjša poraba). Ker ima izkoristek cca 70%, mora biti razlika v ceni energije med dnevno in nočno toliko, da pokrije izgube plus zaslužek ČHE. Ker pa paneli zbijajo dnevno ceno, ČHE ni rentabilna. Bo pa rentabilna, če bodo morali začeti panelarji proizvajati elektriko na zahtevo porabnikov, ne pa na vreme, in za akumulacijo koristiti Kozjak. Ampak elektrika iz panelov je realno že sedaj predraga, torej tega ne bo.

[bvs]

@digifoto, menim, da računajo oz. peljejo vse v smeri, da bo akumulacija v baterijah avtomobilov. Kdor bo imel denar bo filal kdaj bo hotel in ne oddajal v omrežje, tisti s tanjšo denarnico bodo pa morali biti prilagodljivi.

[Digifotko]

Avto boš filal takrat, ko boš lahko, to pa bo za velik del prebivalstva ponoči, ko bo avto v garaži. Koliko takrat proizvedejo paneli je pa jasno. Če pa kdo misli, da bo elektriko iz avta oddajal v omrežje, je zelo optimističen (vljudno rečeno) - če bi na tak nači spraznil akumulator, bo avto samo še zelo drag akumulator, na pot pa bo odšel s kolesom???

[bvs]

@digifoto, gledam malo naprej. Indukcijske zanke, pametna omrežja, dinamične tarife, izpraznjenje baterije do nekaj %, itd...

[Hanzi]

Digifotko, zakaj bereš samo tisto kar ti paše.
Recimo da poderemo vse SE in HE in pustimo samo premog. Elektrarna bo popoldne in zvečer laufala na 100%, zjutraj ob 5 pa na 10%?
A to bo pa OK?

[Digifotko]

Če je tako projektirana, bo OK. TEŠ6 kalkulacije so predvidevale drugačno delovanje kot pa se uporablja sedaj. Ko je sončno, mora delovati na tehnološkem minimumu, ker bodo zvečer paneli umrli, poraba pa ne, zato mora TEŠ kuriti premog, čeprav ne more prodati elektrike, ker imajo prednost paneli. Razen tega je v klasičnem sistemu vsaj ena ČHE, v našem primeru Avče, ki ponoči viške spravlja v zgornje jezero, podnevi pa jih pretvarja nazaj v elektriko. Paneli pa so zaradi subvencioniranja in politike podrli ekonomičnost tako Avčam kot TEŠ6.
In ne glede na količino inštaliranih panelov moramo vedeti, da paneli proizvajajo elektriko cca 1000 ur na leto (glej statistiko tiste na strehi elektro fakultete v Ljubljani), leto pa ima 8760 ur, torej morajo klasični viri pokrivati vso porabo 7760 ur v letu. Samo za subvencije za panele pa bomo do konca leta 2029 zmetali več kot dve milijardi evrov (koliko je že stala celotna TEŠ6 s pokradenim vred???), pri tem pa je proizvodnja iz panelov manj kot 10% proizvodnje TEŠ6.
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.finance.si/8811768/Izracun-Soncne-elektrarne-nas-bodo-stale-vec-kot-TES-6">https://www.finance.si/8811768/Izracun- ... -kot-TES-6</a><!-- m -->

[Hanzi]

Strinjam se s tem, da je elektrika iz panelov predraga.
Koliko nas JE stal TES vemo,
Koliko nas BO stal TES ne vemo.

Če ti praviš da je tes sposoben prilagajati se med 10 in 100% porabe, potem mu tisti promil procent proizvodnje od SE ne bi smel delati večjih težav. Ker tisti % se proizvede pri porabi nad 50%.
Midva se ne razumeva v tem, da bi v poletnem času skoraj gotovo zaradi panelov lahko ugasnili vsaj del umazane proizvodnje energije. (za več mesecev)
Sistem se ti podre pozimi ko je poraba elektrike večja (od panelov pa malo) in ob vikendih ko je po vsej verjetnosti poraba manjša (zato pa so morali Nemci plačevati da so lahko oddali elektriko)

In dokler bomo subvencionirati TČ, poraba elektrike pozimi ne bo manjša.
Torej so subvencije TČ isti smoren kot SE. Samo da TČ delajo zgago na strani porabe, SE pa na strani proizvodnje.

[bvs]

@Hanzi seveda ni res, da bi lahko poleti ugasnili TEŠ. Prvi razlog je sušno poletje, drugi vroče poletje, kjer klime na polno lavfajo, tretji pa, da bi zadevo verjetno morali delno konzervirati. Nažalost je najcenejše, če obratuje, ker je obenem tudi sistemska elektrarna. Ali bodo paneli proizvajali jalovo energijo?

In pa še neumnost glede OVE -> redukcije -> smo pripravljeni?: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.24ur.com/novice/svet/avstralcem-zaradi-vrocinskega-vala-odsvetujejo-gledanje-televizije-in-kuhanje-obeta-se-rekordno-vroc-dan.html?bl=0">http://www.24ur.com/novice/svet/avstral ... .html?bl=0</a><!-- m -->