[firefly]

Da bi delali dobro??? Pa si ze slisal za kapitalizem? Tu "dobro" ne obstaja. Samo dobicek. Cim vec njega. Ne glede na vse. Ce drzava ne naredi "reda" potem ga ni. Se tam kjer ga naredi (al pa vsaj poskusa) so problemi. Tudi v kmetijstvu. Sploh ko pride do "zdrave hrane in okolja". Kapitalizem znori...

[Žerjavar]

@: firefly: Ali si na plebiscitu 1990 glasoval za kapitalizem?
Kapitalist kuje dobiček na račun drugih. Tu pa je govora o samooskrbi: Iz svojega premoženja z lastnim delom pridobivaš dobrine zase in svojo družino. Koga pri tem izkoriščaš?

[arbajter]

Ali sem rekel, da ne poklicati gozdarja, ga ne prositi za nasvet, …? Je pa čisto ovčji predpis, da ga moraš poklicati. Sem mar rekel, da gozdar ne sme pogledati, kaj se v gozdu dogaja?

Nisi rekel (napisal). Se pa natanko tako "bere".

[firefly]

Itak da. A ti nisi? No,jst nisem so pa drugi...

Samooskrba? Wtf? Kolk samooskrbe je v nasih gozdovih? 0.01%? Se manj? Tudi tu ni govora o samooskrbi... ali vzdrzevalnemu sekanju.

[goldhorn]

Ker se tiče lesa za ogrevanje imamo verjetno popolno samooskrbo.

[mihecmiha]

Saj jaz bi samo eno bukvo ruknil, pa 2 posušena kostanja, da je za 2 zime drv...

[firefly]

Ja imamo. Ampak koliko v % je samooskrbe, koliko pa prodaje?

In tud jst ne vidim zakaj je tak problem poklicat gozdarja. In zakaj smo ovce zaradi tega. Sploh ker je zastonj in v 99% ne dela problemov. Tudi ce bi jih vcasih moral...

[Žerjavar]

In zakaj smo ovce zaradi tega.

Jaz vidim, da je za večino lastnikov gozda to le državna kontrola poseka. Dostikrat mu preprečijo posek drevesa, ki ga je želel (saj je vendar njegovo).
Le malo je primerov, da gozdar s svojim mnenjem prepreći neko škodo. Malo je lastnikov gozda, ki si želijo brezplačen nasvet gozdarja.
Ja, zakaj ovce? Ker slepo sledijo navodilu, da ga je treba poklicati. Vem, da so zagrožene kazni, kolikor je meni znano, še ni bil nobeden kaznovan zaradi poseka za lastne potrebe. Kazni so v primeru prodaje, ko bi ugotovitev stanja bila v pristojnosti financarja in ne gozdarja.

[simek]

Nadzor in "štempelj" revirnega gozdarja je potreben, ker bi večina lastnikov izvedla golosek, samo, da bi bili "penezi"! Gozd pa je več, kot samo drevje in na to javno korist, gozdarji tudi "polagaju pažnju", kar pa lastniki NE! :wink:

@mihecmiha, tista dva posušena kostanja in eno bukvo, ti bo revirni zagotovo "požegnal", zna pa se zgodit, da ti bo naložil še več podiranja in s tem več dela! 8)

P.S.@Žerjavar pa je nekaj "našpičen" tele dni, kar vidim tudi v drugi temi.

[kadotr]

Simek, tale tvoj prvi odstavek je čisti strel v prazno. Bi vsi izvedli golosek? Morda živiš v bloku, da si tako falil?

[simek]

Ja, je strel v prazno! Sem prebral še enkrat! :?

Ogromno majhnih lastnikov bi izvedlo golosek, samo, da bi bili "penezi"! 8)

Gozd je nekdaj bil na "kmetih", kot denar v banki! Na njega se je "pazilo" da je bil "zdrav", dandanes pa je lastništvo zelo razdrobljeno in večina majhnih lastnikov z gozdom sploh ne zna in ne more (pomanjkanje znanja in mehanizacije, ter premajhne površine) gospodarit! Med njimi sem tudi jaz! Z revirnim ni bilo nikoli nobenega konflikta, še več, naredili smo načrt gospodarjenja, kaj je za "ven" letos, kaj je bolano, kaj bomo pa "šparali" za naslednjo generacijo!

P.S. V bloku imam stanovanje, živim pa v hiši in sem lastnik gozda! :wink:

[kadotr]

Mene in vse sosede gozdar priganja, naj sekamo (pomladitvena sečnja). Res je, se najde kakšna golosekarska budala, a večina majhnih lastnikov sploh ne ve, kje je njihov gozd, gozdar pravi, da je z njimi štala, kadar je vetrolom, žled ali lubadar. Sam za v gozd nisem več sposoben, z gozdom ravnam, kot moj oče. Ostane pa v teh časih po poseku večji nered, kot včasih, ko so bile veje lepo zravnane po kupih. Sedaj je strojno, vse bolj približno narejeno, do delovišč pa takoj juriš z bagrom, najprej obnovijo poti, da je spet dosegljivo s traktorjem. S konjem je narava mnogo manj trpela.

Novi časi, nove navade. Je pa sedaj pritisk gozdarjev mnogo manjši, kot v Jugi (ko se vse žage v našem koncu zapečatili).

[most0028]

@simek -Gozd je nekdaj bil na "kmetih", kot denar v banki!
To je šele napaka - razmišljanje namreč. Sem nekaj gozda podedoval od stare mame ki je bila "kmetica" in je šparala gozd za težke čase, ona pa je imela 300€ penzije in si ni ničesar privoščila (ko sem ji prinesel "firtoh" ga je "šparala" in ga ni niti odvila) Pa četudi bi hotela prodati gozd bi trajalo vsaj pol leta, da bi dobila denar (ponudba na oglasni 1 mesec+čakanje na odločbo 33 dni kdo je kupec+čakanje da je pravnomočna 15 dni, čakanje kupca na odločbo 1 mesec, čakanje na FURS 1mesec za odmero+1 mesec, da smo dobili pogodbo nazaj + čakanje na uradne ure in je 1/2 leta naokoli - to je moja letošnja izkušnja). In nazadnje sem za 2ha gozda na ravnem - mešan gozd - dobil manj kot sem dal za avto. Po moje v sedanjem času ni gozd nobena naložba za "težke" čase.

[firefly]

In... zato se bi delalo goloseke vsepovsod. Se zdaj se jih dela. Lepe zadeve se proda, ostalo ostane v gozdu. V najboljsem primeru vsaj podrejo pa pustijo. Ce bi "pobrali" drva na tleh bi blo za pol slovenije za samooskrbo... no sej tud zemlji je treba kaj vrniti. Btw,to je tud razlog da se vej NE daje na kup. Ne da je zguba casa (denar), ceprav tudi. Razprsene veje se hitrej reciklirajo. In na sirsem obmocju. Zgleda pa res ne...

[susa]

gozdarji imajo kar nekaj nalog
-svetujejo posek
-vodijo evidence poseka
-obveščajo izdajajo odločbe o nujnem poseku, lubadar. seveda mali lastniki ga ne vidijo ker so raje v bifeju
- vodijo ocenjujejo škodo od divjadi
-dajejo mnenja za krčitve gozda in dovoljenja
-trasirajo gozdne vlake in pridobivajo dovoljenja zanje
- predusem pa izračunavajo prirast gozda in podatke in mnenja dajejo fursu, ki poskrbi za dvig katastra in davka
-Pa mogoče še kaj,
Pa pred žledom so grozili, da ne bodo opravljali več odkazil, ker nimajo za gorivo, da bi se pripeljali k strankam, ker so želeli izsiliti, da bi bilo odkazilo plačljivo. Potem je usekal žled in smo lahko sekali po milji volji kar smo hoteli brez odkalila. Po dveh letih po žledu pa so spet začeli nekaj migat.....