[mucek]

Če ste se stanovalci dogovorili, da čistite sami, dejansko ni lepo, če (zaradi kateregakoli razloga pač že) dogovorjenega dela ne opraviš. Ni pa tudi lepo kreganje in očitanje na način, kot je bilo opisano.

Skratka, Split73, predlagam ti da si za "tvoje" termine čiščenja pač dobiš neko plačano pomoč (študent, otrok, vnuk ...) in to je to. Je pa res, da te v "delo" prisiliti ne morejo, ravno tako ne v plačevanje "na roko". Problem je bil, ker se v štartu niste dogovorili za slučaj, če kdo dogovorjenega dela ne opravlja (pa bi bila rešitev dokaj preprosta: upravnik takrat naroči čistilni servis, strošek le-tega (ki zaradi enkratnosti ne bi bil par eur ampak bolj ranga 100 eur!) pa "obesi" lastniku, ki se dogovora ni držal.

LP, g

[čukimuki]

mucek tak dogovor je skoraj nemogoč ali čistilka je ali je pa ni, za en dan ti s pogodbo ne bo prišel čistit skoraj nihče.
Ma v blokih se dogaja marsikaj, nekateri težijo, da je potrebno plačevati vodo in odvoz smeti, če imaš muco ali psa, istočasno pa imajo v varstvu vnuke od jutra do večera in seveda za njih se ne plačuje.

Medsebojna razmerja met etažnimi lastniki pa se ureja s pogodbo in to je veljavno, razni dogovori lahko veljajo ali pa ne in so čisto nezavezujoči.

Odnosov kot so bili pa včasih pa tako ali tako skoraj ni več v takšnih stavbah.

Torej, če ne čistiš nič ne kršiš, ne vem zakaj bi nekdo plačeval več (čistilko za en dan) zato, da bi drugi privarčevali. V blokih je praksa, da to delo opravlja čistilka in to se pošteno plača vse ostalo se je v moji 41 letni praksi v bloku nekako končalo s prepirom.

[aha981]

kje pa ti živiš? ... nič ne širim sovraštva, tako pač je...

Jaz živim v miru in slogi z vsemi sosedi. Ti pa očitno nimaš interesa do miru, ker bi nekoga kar z nožem.

Govorenje o uporabi noža pri komuniciranju s sočlovekom je širjenje sovraštva in mržnje. To je v osnovnem pravilu tega foruma tudi vzrok za izbris člana.

tvoja domišljija je pa res kot v filmu...a ti nič ne režeš z nožem ko kuhaš pa komuniciraš z drugo osebo?

kaj sploh komentiraš, če nimaš problemov z sosedi!!!

[split73]

pozdravljeni.
še enkrat hvala na mnenjih in komentarjih.obisk stanovanjske zadruge imam v planu,čeprav dvomim da bo od njih kaj veliko pomoči.treba bo doseči nekak sporazum med stanovalci...se pa strinjam da se po blokih seveda dogaja marsikaj..in da določeni posamezniki izstopajo..ker pač predstavljajo neke vrste hišni svet,odbor,ali kakorkoli naj pač to imenujem..ki sprejema odločitve v "dobro"vseh ostalih..vem pa da je bil tisti čas,ko smo še imeli gospo,ki je bila čistilka,blok res čist,zdaj pa ko smo čistili sami...pa je jasno-nekdo se je bolj potrudil nekdo manj..vsekakor pa ne mislim dovoliti da me prisilijo v nekaj.

[Žerjavar]

pa ne mislim dovoliti da me prisilijo v nekaj

Ne dovoliš da te silijo:
- v čiščenje skupnih prostorov, katere tudi ti onesnažuješ.
- da boš najel in plačal nekoga, ki bo čistil namesto tebe
- da boš plačeval porabo vode. Voda je vendar naravna dobrina, nujno potrebna za življenje in je last vseh
- Da boš plačeval najemnino = odškodnino, da bivaš v tujem stanovanju
...
Če živiš v večstanovanjski hiši, moraš v skladu z zakonom sprejeti obveznosti, ki so bile zakonito izglasovane. Tudi zbiranje podpisov (za prekinitev pogodbe s čistilko ter nadaljnje čiščenje samih strank) je glasovanje.

Lahko pa pri upravitelju izpodbijaš zakonitost glasovanja.

[jaki79]

@Žerjavar: v bistvu ta sklep ni bil sprejet v skladu s podzakonskim aktom, saj ta določa, da se stroški čiščenja skupnih prostorov delijo glede na število uporabnikov in ne glede na število enot (kot sem razumel velja v konkretnem primeru).
Zbor lastnikov gotovo ne more skleniti, da morajo drugi lastniki čistiti skupne prostore in se potem iti šerife in nadzirati, kdo čisti in kdo ne (kaj bo sledilo: da bodo gledali v zdravniško kartoteko in presojali, ali je stopnja invalidnosti pri nekem posamezniku, ki ne čisti dovolj velika ali ne?). Očitno sistem ne funkcionira in bi bilo bolj smiselno, da nekoga plačujejo, da čisti skupne prostore.

Kot sem jaz razumel sploh ni problem v tem, da ne bi plačevali stroškov čiščenja, ampak je problem v tem, da se ta denar pobira samovoljno in brez nadzora.

Seveda je lahko biti pameten in reči, sklep večine je sklep večine. Kaj pa če bi bila stavba takšna, da bi večino predstavljal etažni lastnik, ki bi imel v lasti poslovni prostor, katerega površina bi bila večja od vsote površin preostalih posameznih etažnih delov, kateri bi bili v lasti invalidov z minimalnimi pokojninami. Ali bi potem še vedno podpiral, da je sklep večine potrebno spoštovati no matter what in da pač mora vsak stanovalec na dnino?

[Žerjavar]

Seveda je lahko biti pameten in reči, sklep večine je sklep večine

Nimam pojma:
- ali je bil sklep zakonito sprejet? Ali je bila za sklep večina lastnikov ali večina stanovalcev? Ali je sploh bila večina?
- ali je bilo upoštevano, da je v stavbi tudi lokal, če sploh je?
- ali ni prišel na vrata človek, ki je ponudil čiščenje namesto bolnika in postavil ceno? Sedaj pa se ga okvalificira za šerifa ki pobira globo za nečiščenje.

Sem dal le nasvet, da:
- se je treba pokoriti zakonito sprejetim sklepom
- da lahko izpodbija zakonitost sklepa.

[čukimuki]

Žerjavar tukaj pa nimaš prav, ampak se mi ne da sedaj pisat, Časi svetov itd.. so minili. Vse se ureja s pogodbami in vse je predpisano kako.

Ampak midva ne bova rešila tega problema s čiščenjem

[jaki79]

@Žerjavar: nič se ni ponudil, ampak se je vsiljeval. Verjamem, da tudi zate zmerjanje z lenuhi ni normalna komunikacija. Jaz ob takšni komunikaciji gotovo nimam slike prijaznega in za skupno dobrobit skrbečega soseda.

[split73]

žerjavar-da pojasnim-živim v prvem od treh nadstropij,strinjam se da tudi jaz "onesnažujem",tko kot ostali,čeprav nimam kužka/ov in mase obiskov,ampak ok-to sploh ni bistveno.čistila sem dosledno dvakrat tedensko,ne samo pometanje,ampak komplet pomivanje površin od vrha do dna.tudi nisem rekla da ne želim plačati stroškov čiščenja,jih bom,ampak ne bom jih pa tako,na roko zgornjemu sosedu...zato ker se je znesel nad mano in bil žaljiv..pol lahko pričakujem da bo ta mesec 8 E,naslednji pa mogoče že 10E..ali več,odvisno kako se bo nekdo samovoljno odločil?ker sem pač črna ovca ki ne čisti?plačala bom izstavljen račun in plačala čistilko,če jo bom najela tko kot redno plačujem vse ostale položnice in tudi za stanovanje lepo skrbim,glede na to da lastnik ni do sedaj imel nobene pripombe.
razumevanja stanovalcev glede razloga mojega "nečiščenja"v bodoče seveda nisem pričakovala,ne zdi sem mi pa prav vpitje in zmerjanje in zahtevanje nekakšnega plačila.

[Žerjavar]

Žerjavar tukaj pa nimaš prav, ... Vse se ureja s pogodbami in vse je predpisano kako.

Ne vem, na kak način in kako, ampak upravitelj je nehal pobirati prispevek za čistilko, je moral imeti neko pravno osnovo.Verjetno sklep večine lastnikov.

@Žerjavar: nič se ni ponudil, ampak se je vsiljeval.

Nisem bil zraven. Verjetno se je jezil in da razume bolnika ampak lahko čisti namesto njega za ustrezno ceno. prav gotovo je že nekajkrat prišel bolj pogosto na vrsto za čiščenje, kot bi bil pravični razpored.

se je pa na vratih pojavil gospod,lastnik stanovanja nad mano in zahteval da plačujem mesečno 8 evrov,in sicer mesečno ker mora on čistiti namesto mene

.

Verjamem pa, da vse zapisano lahko nekdo razume čisto drugače, če ni spravno usmerjen.

[split73]

aha...zdaj sem šele prebrala nove poste...v stavbi ni lokala,šlo pa je za dogovor med posamezniki,kolikor vem,člani stanovanjskega sveta(ali kakor naj jih pač imenujem),nakar so po bloku od vrat do vrat pobirali podpise stanovalcev,večina naj bi se strinjala,čeprav kolikor vem nismo čistili vsi.gospod sosed se tudi ni ponudil za čiščenje,niti sem ga prosila,o svoji nezmožnosti sem obvestila gospo ki je takrat podpise zbirala,nakar se je čez dva dni ta sosed pojavil na mojih vratih,češ da je moral on opraviti moje delo in da tega ne bo delal brezplačno...plus seveda dodaten besednjak..ki ga ne bom ponavljala.

[ddas]

@split73

To kar vi počnete v zvezi čiščenja bloka smo mi počeli že leta 88 še v času Jugoslavije. Pobiranje denarja na roke za čistilko ( je pobirala kar sama, saj živi v bloku)je trajalo toliko časa, dokler se ni prestrašila dela na črno in pa nekaterih dolžnikov, kateri so ji ostali dolžni. Ko je končno prišla k pameti ter odprla popoldansko delo + penzija je vse stroške dala naprej k upravniku na njegove položnice in zdaj več nima problemov z neplačniki in zakonom. Imamo pa mi z njo saj se obnaša zdaj kot šerif, ki nadzira koliko greš ven pa not iz bloka in pa če si kaj umazal, te tako grdo gleda ko, da si naredil kakšen zločin.Zdaj pa plačujemo za 1 evro več po osebi kot pa prej. Pse v bloku pa obračuna kot 1/2 osebe.

[medo9]

@split73: Ne razumem, zdaj pravis 2x tedensko pomivanje od vrha do tal, treh nadstropij, koliko pa je ptem vseh stanovanj? So trije?

[čukimuki]

Žerjavar, sedaj se medsebojne odnose in kaj in kako se bo plačevalo ureja s Pogodbo o medsebojnih odnosih, če pride do spremembe se napiše aneks itd..

[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")slonepunichr("46")net/novogradnje/priprava-na-bivanje-v-novogradnji/medsebojna-razmerja[/url]

[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")tiunichr("46")govunichr("46")si/nc/si/splosno/cns/novica/article/12112/5423/[/url]