[rajhar]

Točno! Zunanjo izolacijo lahko delaš enako kot na opečnati ali betonski zid. S tem pa izgubiš zunanji avtentični izgled. Verjetno ne boš delal HI zidu proti temeljem i ti lahko nagaja kapilarna vlaga, ki pronica iz zemljine po kamnitem zidu (dejansko po malti med kamni) navzgor in v notranjost.

Super! Glede avtentičnosti, sem imel v planu sfugirat eno stran zidu, ena je skupna s sosedom, 2 pa sta obrnjeni proti sosedom, tako da se tam ne bi šel fugiranja...že tako je kar zamudno delo.

Pri taki izvedbi je razmisliti, na kaj nasloniti novi zid

Novi zid bi slonel na novi AB betonski plošči v pritličju. Tako je že narjeno v novi bajti + v tej stari bajti je tudi že tako narejeno že 30let. Nikjer se ne vidi razpok ali posedanja. Bi pa vse to menjal, zato, da bi spodaj da HI.

Ali je HI vertikalno po zunanjih temeljih smiselna? (do cokla) Se veliko zmanjša kapilarna vlaga? Je pa teren na Krasu živa skala. Tako da z vodo ni takih problemov, gre vse v jame

Popoldan pripnem slike.

[firefly]

Že samo kapilarna vlaga je lahko tako velik problem, da se (pri hiši z golimi stenami) bolj splača podrt in delati na novo... Vsaj če imaš kake potomce za sabo... Obnove ki so finančno poceni, se ne morejo primerjati z novogradnjami... Če so finance -> v novogradnjo. Če financ ni... Itak nimaš druge izbire...

[rajhar]

Če financ ni... Itak nimaš druge izbire...

to bo to

Prišel sem do slik:

Od spredaj, levo je sosedova hiša.

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?2n/Ah/Pi0pvt3/2014-01-27-1119unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/2n/Ah/Pi0pvt3/2014-01-27-1119unichr("46")jpg[/img][/url]

Malo sem se učil fugiranja

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?1k/du/3DIT8V2l/2014-03-01-1214unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/1k/du/3DIT8V2l/2014-03-01-1214unichr("46")jpg[/img][/url]

Še od zadaj, slikano iz sosedovega dvorišča.

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?s/t/2jloUptI/2013-11-25-946unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/s/t/2jloUptI/2013-11-25-946unichr("46")jpg[/img][/url]

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?1l/2k/1Z656RiL/2013-11-25-947unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/1l/2k/1Z656RiL/2013-11-25-947unichr("46")jpg[/img][/url]

[Žerjavar]

To bi bilo smrtni greh rušiti. Imaš čisto kosmato dušo, da bi uničil te kamnite okvirje vrat in oken. Pa tako veliki kamni v oglih hiše. .... Ta zunanji videz moraš ohraniti!

[izotop]

no, pa smo tam, kar sem govoril na začetku (pa ne čisto na pamet)..

[izotop]

To bi bilo smrtni greh rušiti.

mogoče res, ampak ali je možno naredit iz obstoječega bivšega gosp.? objekta res uporabno zadevo za stalno bivanje (lahko začnem pri zagotavljanju svetlobe naprej).
tako, iz prve roke: obvezna uredite vsa odvodnavanja ipd, to je pri takšnih objektih skoraj na prvem mestu.

[rajhar]

To bi bilo smrtni greh rušiti. Imaš čisto kosmato dušo, da bi uničil te kamnite okvirje vrat in oken. Pa tako veliki kamni v oglih hiše. .... Ta zunanji videz moraš ohraniti!

Prilepim potem še kakšno slikco več, ogli hiše so res ogromni, ostale hiše po vasi nimajo tako velikih. Meniš da bi raje celo sfugiral, pa se izoliral notri?

[rajhar]

To bi bilo smrtni greh rušiti.

mogoče res, ampak ali je možno naredit iz obstoječega bivšega gosp.? objekta res uporabno zadevo za stalno bivanje (lahko začnem pri zagotavljanju svetlobe naprej).
tako, iz prve roke: obvezna uredite vsa odvodnavanja ipd, to je pri takšnih objektih skoraj na prvem mestu.

Ne narobe si razumel. Ta hiša je bila naseljena do 5 let nazaj, ko je noter živela še teta od mame. Ni gosp. poslopje. Gospodarsko poslopje je bilo prej naša sedanja nova hiša, ki stoji poleg te hiše na desno, ki pa se na sliki ne vidi.

Takole zgleda v pritličju. Prostor se še vedno uporablja za kuhanje. In shrambo.

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?27/Yw/1W289Tn6/2013-08-22-727unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/27/Yw/1W289Tn6/2013-08-22-727unichr("46")jpg[/img][/url]

[izotop]

tudi prav, čeprav niti ni tolk pomembno, fotografije pač povedo miljon besed.. če hočeš iz obstoječega zagotovit kvalitetno bivanje, bo potrebno še kakšno okno (ti povem, da je zelo "zanimivo" delat luknje v takšne zidove) nardit in zid/preboj (če je sploh mogoče, da ne podereš kakšen zid ob tem), obvezno uredit napušče, streho, drenažo, tlake, napeljavo, instalacije, primerno izolacijo itd itd, da ne zdej utrujam.
si prepričan, da boš to vse lahko v lastni režiji dovolj hitro zagotovil, da boš dejansko še lahko živel notri? sej razumem, da vidiš vse skupa kot izziv in hobby, pa vendar, takpne stavri so preobsežne (sem že povedal dostikrat, čas je danes denar)in predvsem predrag, da se jih lotiš na horuk. je dosti ceneje pres vse 5x na papir dat, kot se poznej po glavi tepst. sicer nočem načenjat pravne in lastniške urejenosti nepremičnine, mapak kot vidite, bo tudi to zelo pomembno vprihodnosti. v primeru starih objektov pred l.67 tisto z kvazi uporabni dovoljenjem velja v primeru, da se objekt ne spreminja, rekonstruira ipd. samo omenim, nočem tečnarit.
torej, kar pogumno, ne pa na prvo žogo.

[damo]

No, malce sem se preuranil s svojo izjavo o rušitvi. Po ogledu slik se mi zdi škoda rušiti. V glavi sem pač imel svojo staro bajto, kjer mi je bilo vmes že dostikrat žal, da je nisem podrl in na novo zastavil (služila bo kot vikend). Zdaj je obnova proti koncu, z vlago zaenkrat ni težav, res pa je, da pozimi nisem bil nič tam in nisem skoraj nič kuril. Tudi prebivali še nismo tam. Je blo pa dosti več dela in komplikacij, kot pa z novogradnjo. Pa še stvari niso čisto take kot bi morale biti... tolažim se s tem, da sem očuval dušo hiške, pa da bo recimo v 20 letih odslužila vložek, na stara leta pa lastnoročno naredim eno skeletno hišo - brunarico, o kateri sanjam.

[Žerjavar]

Meniš da bi raje celo sfugiral, pa se izoliral notri?

Točno tako!

[rajhar]

hvala za vaše odgovore.

tudi prav, čeprav niti ni tolk pomembno, fotografije pač povedo miljon besed.. če hočeš iz obstoječega zagotovit kvalitetno bivanje, bo potrebno še kakšno okno (ti povem, da je zelo "zanimivo" delat luknje v takšne zidove) nardit in zid/preboj (če je sploh mogoče, da ne podereš kakšen zid ob tem), obvezno uredit napušče, streho, drenažo, tlake, napeljavo, instalacije, primerno izolacijo itd itd, da ne zdej utrujam.
si prepričan, da boš to vse lahko v lastni režiji dovolj hitro zagotovil, da boš dejansko še lahko živel notri? sej razumem, da vidiš vse skupa kot izziv in hobby, pa vendar, takpne stavri so preobsežne (sem že povedal dostikrat, čas je danes denar)in predvsem predrag, da se jih lotiš na horuk. je dosti ceneje pres vse 5x na papir dat, kot se poznej po glavi tepst. sicer nočem načenjat pravne in lastniške urejenosti nepremičnine, mapak kot vidite, bo tudi to zelo pomembno vprihodnosti. v primeru starih objektov pred l.67 tisto z kvazi uporabni dovoljenjem velja v primeru, da se objekt ne spreminja, rekonstruira ipd. samo omenim, nočem tečnarit.
torej, kar pogumno, ne pa na prvo žogo.

ja v planu je še vsaj eno novo okno in premik vsaj enega obstoječega okna.
Mislim da ni tako hudo to izpeljat, pravilno podpuntat pa bo.

danes sem še malo pofugiral, menjal en velik grd črn kamen, ki se gar drobi ko se ga hilti loti .

no malo me je mikal firbec, pa sem naročil, da so ob dveh popoldan noter zakurili peč na drva (špongert). Do šestih popoldne je merilec temperature in vlage kazal naslednje meritve:

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?3G/gn/2Qmv8wiv/2014-03-06-1250unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/3G/gn/2Qmv8wiv/2014-03-06-1250unichr("46")jpg[/img][/url]

ob devetih zvečer pa to:

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?K/mt/3i8M0spV/2014-03-06-1252unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/K/mt/3i8M0spV/2014-03-06-1252unichr("46")jpg[/img][/url]

na koncu je blo še premal vlage

pe še ena slika za žerjavarja, kjer se lepo vidi velikost kamnov vogalnikov

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?B/OZ/7vZlh3J/2014-03-06-1241unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/B/OZ/7vZlh3J/2014-03-06-1241unichr("46")jpg[/img][/url]

pe še star velb, ki je bil nad starim oknom, preden so novega naredili.

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?1q/jB/3buT0ES2/2014-03-06-1243unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/1q/jB/3buT0ES2/2014-03-06-1243unichr("46")jpg[/img][/url]

[CimaBella]

Zračna vlaga, ki jo meri higroskop, ni isto kot kapilarna vlaga. Te imaš brez skrbi dovolj. Kapilarni dvig na kamnu je težko preprečiti. Mislim, da infitaracija kamnitih zidov ni preveč uspešna (+ da je draga), elektrofizikalno sušenje zidov ne zveni povsem verjetno, tako da se kaj drugega kot rezanja zidu malo nad nivojem tal niti ne spomnim? Sigurno bo kdo vedel kaj več.

Sicer pa se strinjam z Žerjavarjem, da bi bilo škoda takole lepo kamnito hiško podreti, tak, da jaz tudi glasujem za izolacijo od znotraj in parno zaporo.

[rajhar]

Zračna vlaga, ki jo meri higroskop, ni isto kot kapilarna vlaga. Te imaš brez skrbi dovolj. Kapilarni dvig na kamnu je težko preprečiti. Mislim, da infitaracija kamnitih zidov ni preveč uspešna (+ da je draga), elektrofizikalno sušenje zidov ne zveni povsem verjetno, tako da se kaj drugega kot rezanja zidu malo nad nivojem tal niti ne spomnim? Sigurno bo kdo vedel kaj več.
Sicer pa se strinjam z Žerjavarjem, da bi bilo škoda takole lepo kamnito hiško podreti, tak, da jaz tudi glasujem za izolacijo od znotraj in parno zaporo.

Mislim da se kamnitih zidov ne da rezat in vstavljat horizontalne HI. To se počne pri opečnatih hišah. Edino kar pride tukaj v upoštev je hidrofobna bariera. Injektiranje z neko tekočino ki preprečuje kapilarni dvig. Se pa kapilarna vlaga dviguje po zidih že 250 let in več, pa še vedno stojijo

[CimaBella]

Ja, samo mene moti. :lol:

Jaz sem dala hidrofobno bariero nad kamnite temelje sicer opečnate bajte, pa ni 100 %, baje lahko računaš z 80 zmanjšanjem kapilarnega dviga, če je zadeva dobro narejena. Na kamnu je še slabše.

Tako, da če je to edina možnost za kamen, pol