[csamo001]

Ja, ampak vseeno, hiša mi je delovala slabo izolirana, on pa je v radiatorje spuščal 27-28, če se ne motim. Kar nekaj manj kot jaz, pa je naša ornk izolirana. V določenih pogojih je to seveda možno, je pa malo verjetno.

[Poldee]

Ja, ampak vseeno, hiša mi je delovala slabo izolirana, on pa je v radiatorje spuščal 27-28, če se ne motim. Kar nekaj manj kot jaz, pa je naša ornk izolirana. V določenih pogojih je to seveda možno, je pa malo verjetno.

Ce laufa 24/7 se da pridt skozi z dokaj nizkimi temperaturami. Sej tud men ni jasno ko vidm s kako nizkim vtokom se grejemo. Res da sem nekaj naredil v tej smeri (izoliral balkon z vseh strani, vecino toplotnih mostov postimal, vpihal 40cm izolacije na strop in podobno) vendar vcasih se mi.kar smesno zdi - limit max. vtoka imam kar na 38 zaklenjen. Pri soncku mi pa ni najbolj jasno zakaj mu ze zdaj tolk spusca not, v hisi pa kar nizka temperatura. Ali hisa cisto brez izolacije ali kuri kot s kotlom (urnik)? Bo povedal, saj rad kaj napise.

[Zaspanc]

Sončkova bošilica ima pri -15 stopinjah zunanje boljši COP kot naše micke pri +5 st.
Pravi stroj ima, le zakaj smo šli kupovat micke in ostale mlinčke, ki jim je COP pod -5 porazen... Očitno pri bošu že vejo kako iz R410a iztisnit več kot dopušča fizika&termodinamika...

[bozgom]

Ne vem no ali se delate norca ali pa to ste. Hiša, katera ima že 3..4...ali več križev za sabo je etapno toplotno sanirana in se ogreva na radiatorje potrebuje pri 0°C zunanje temperature v dvižnem vodu vodo okrog 40˘C.
Sam imam krivuljo nastavljeno tako, da imam pri nuli vodo nastavljeno na 41°C. Mi pa zunanji senzor TČ kaže tam 2°C višjo temperaturo kot vremenska postaja (verjetno vpliva senzor na fasadi in pa povezovalni kabel). Ogrevam se tudi z nočnim nižanjem za 3 enote kar pomeni, da bi moja hiša ob 0°C zunaj pri urniku 24/7 potrebovala nekje 38°C.
Trenutno je zunaj -2,1°C. Če bi mi sedaj TČ izračunala 34°C dvižnega voda bi verjetno že klical serviserja, namesto da bi se hvalil po forumih,

[csamo001]

Norca maš ti vseved veš kje.... Tudi sam živim v hiši s 4+ križ za sabo, tudi etapno toplotno sanirana, pa pri -2 trenutno zunaj spuščam v radiatorje 34 stopinj. Ja, tudi z nočnim mirovanjem.

Mogoče so pa tvoje etape bile bolj kilave.

[Poldee]

Ne vem no ali se delate norca ali pa to ste. Hiša, katera ima že 3..4...ali več križev za sabo je etapno toplotno sanirana in se ogreva na radiatorje potrebuje pri 0°C zunanje temperature v dvižnem vodu vodo okrog 40˘C.
Sam imam krivuljo nastavljeno tako, da imam pri nuli vodo nastavljeno na 41°C. Mi pa zunanji senzor TČ kaže tam 2°C višjo temperaturo kot vremenska postaja (verjetno vpliva senzor na fasadi in pa povezovalni kabel). Ogrevam se tudi z nočnim nižanjem za 3 enote kar pomeni, da bi moja hiša ob 0°C zunaj pri urniku 24/7 potrebovala nekje 38°C.
Trenutno je zunaj -2,1°C. Če bi mi sedaj TČ izračunala  34°C dvižnega voda bi verjetno že klical serviserja, namesto da bi se hvalil po forumih,

Zakaj norca? Saj govorim iz vecletnih lastnih izkusenj. Hisa v kateri sem je stara preko 50 let, malo sanirana (8-10 cm izolacije ter okna in stropi ter prej opisano). Nic kaj posebnega in dalec od kake novogradnje ali pasive. Pa vendar se z radiatorji grejemo s opisanimi vtoki. Ocetova hisa pa je kar opisujes, cisto brez izolacije in tam je trenutni vtok preko 40, vendar je stopinjo topleje kot pri soncku. In ne gre za norcevanje, samo opis stanja.

[bozgom]

Norca maš ti vseved veš kje.... Tudi sam živim v hiši s 4+ križ za sabo, tudi etapno toplotno sanirana, pa pri -2 trenutno zunaj spuščam v radiatorje 34 stopinj. Ja, tudi z nočnim mirovanjem.

Mogoče so pa tvoje etape bile bolj kilave.

Glej, če je temu zares tako potem pač imaš super nizko energijsko hišo za zelo nadpovprečno sanacijo. Drugi si pač nismo zmetali toliko denarja v sanacijo in imamo kar imamo.  Tudi ko kaj prebereš  na spletu so temperature za radiatorje  tu-tu pri takšnih temperaturah. 34 °C pa je bolj za talno/stensko pri takšnih hišah. Če bi meni avtomatika pokazala sedaj  zahtevo po 34°C bi zakoj zapustil forum in najprej preveril vse senzorje, varovalke, nastavitve... iče ne bi ničnašel klical servis. Tebi pač tega ni treba, se pa očitno delaš norca iz nas.

[csamo001]

Če bi ti kdaj še kaj prebral oziroma videl, razen tistega, kar želiš... Par vpisov nazaj ti Poldee že ne vem kolkič piše, da nima nič kaj posebej izolirane bajte, pa v radiatorje spušča podobne temperature kot jaz. Pa še in još je takih primerov tu gor.

[bozgom]

Zakaj norca? Saj govorim iz vecletnih lastnih izkusenj. Hisa v kateri sem je stara preko 50 let, malo sanirana (8-10 cm izolacije ter okna in stropi ter prej opisano). Nic kaj posebnega in dalec od kake novogradnje ali pasive. Pa vendar se z radiatorji grejemo s opisanimi vtoki. Ocetova hisa pa je kar opisujes, cisto brez izolacije in tam je trenutni vtok preko 40, vendar je stopinjo topleje kot pri soncku. In ne gre za norcevanje, samo opis stanja.

Kot sem zapisal- zunaj - 2,1°C, temperatura v prostoru 23,3°C  (spalnica 29,9), povprečna temp. TČ (na katero računa temperaturo DV) 0,3 °C, zahteva TČ 40,6 °C. Temperatura DV 41,0°C, povratek 37,7°C.  Termostatski ventil odprt na max.
34°C mi je zahteva pri tam 10°C zunaj. Minimum pa je 28°C, saj je takrat razlika dv/pv zgolj 0,5 °C.
Mi pa  ne laufa/ga nimam nobeno drugo dodatno ogrevanje, razen žene : .

PS delati norca pa se je nanašalo na odnos do @SONCE95. Človek je zadovoljen s svojo izbiro, rad deli svoje izkušnje z nami in nimam občutka, da bi dajal lažne podatke. Za vse ne bi dal roke v ogenj.

---

Če bi ti kdaj še kaj prebral oziroma videl, razen tistega, kar želiš... Par vpisov nazaj ti Poldee že ne vem kolkič piše, da nima nič kaj posebej izolirane bajte, pa v radiatorje spušča podobne temperature kot jaz. Pa še in još je takih primerov tu gor.

Glej @csamo001- preberi si moj odgovor @poldee. Nikjer nisem trdil, da pri vama ni tako. Pri nama s @Sonce95 je pač drugače. Pa si zaradi tega ne delava norcev iz vaju.

[csamo001]

Ti si buban. Probaj vezavo mimo onega tvojega tumpastega zalogovnika, za katero misliš, da je bog i batina, pa boš videl zakaj imaš občutek, da so podatki nekaterih lažni. Ko pa sem ti napisal, da imaš zaradi zalogovnika in načina vezave nepotrebno visok dvižni vod, pa pametovanje.

   

[Poldee]

Zakaj norca? Saj govorim iz vecletnih lastnih izkusenj. Hisa v kateri sem je stara preko 50 let, malo sanirana (8-10 cm izolacije ter okna in stropi ter prej opisano). Nic kaj posebnega in dalec od kake novogradnje ali pasive. Pa vendar se z radiatorji grejemo s opisanimi vtoki. Ocetova hisa pa je kar opisujes, cisto brez izolacije in tam je trenutni vtok preko 40, vendar je stopinjo topleje kot pri soncku. In ne gre za norcevanje, samo opis stanja.

Kot sem zapisal- zunaj - 2,1°C, temperatura v prostoru 23,3°C  (spalnica 29,9), povprečna temp. TČ (na katero računa temperaturo DV) 0,3 °C, zahteva TČ 40,6 °C. Temperatura DV 41,0°C, povratek 37,7°C.  Termostatski ventil odprt na max.
34°C mi je zahteva pri tam 10°C zunaj. Minimum pa je 28°C, saj je takrat razlika dv/pv zgolj 0,5 °C.
Mi pa  ne laufa/ga nimam nobeno drugo dodatno ogrevanje, razen žene : .

PS delati norca pa se je nanašalo na odnos do @SONCE95. Človek je zadovoljen s svojo izbiro, rad deli svoje izkušnje z nami in nimam občutka, da bi dajal lažne podatke. Za vse ne bi dal roke v ogenj.

Ustavmo konje. Kolko imas nastavljeno zeleno temperaturo? Jaz imam nocno in dnevno na 22, limit prekoracitve oz. zaustavitve pa 1 stopinjo, kar pomeni da ko v dnevni pride na 23 se TC ugasne. Vendar vtok je hudo odvisen od tega koliko zelis v prostoru. Ce imas ti nastavljenih 23 verjamem, da imas visjo temperaturo vtoka, vendar najverjetneje imas slabse radiatorje kot Samo in jaz. Ze v osnovi so bili veliki, vendar sem pred leti slabse vrgel ven in jih zamenjal s daljsimi in debelejsimi (33 namesto 22) - to sem prej pozabil. In to se pozna, zelo. V bistvu imam res skoraj talne vtoke - krivulja 0.7 pa se nazaj zamaknjena.

[bk9105]

Kdaj je podelitev pokalov za zmagovalce Imam najdaljsega contesta?

[sassapo]

Vsaka hiša in vsaka lokacija je po svoje unikatna. Razlike na prvi pogled med "podobnimi" hišami morda res niso velike. Termo kamera med temi na pogled enakimi hišami pa velikokrat pokaže resnico.
Lokacija je velikokrat kur.., samo nekaj 100m razlike, pa skoraj ne moreš verjeti.
Ja, velikost (površina) radiatorjev je tudi velik faktor temp. vtoka.
Niti Dt med dvižnim in povratnim vodom ni zanemarljiv.

Potem pa še primerjajte hiše med seboj...

[bozgom]

Saj sem lahko buban/bumbar pa vendar preko fizike ne gre. Radiator Aklimat ti pri režimu 50/45 dela z močjo 366W, pri režimu 40/35 pa 175 W (med nama je skoraj 10°C razlike v DV in ker ni podatka za 30°C sem pač vzel kaj je v katalogih). Če so gabariti hiš podobni, temperature zunaj in znotraj podobne potem mora biti tudi toplotna moč podobna. Do razlik lahko pride zaradi dimenzij toplotne izolacije ali površine radiatorjev. Če imaš bistveno več toplotne izolacije in za tam 100% večje radiatorje so tvoji podatki povsem točni. Saj sem že zgoraj zapisal- če si izvedel nadpovprečno sanacijo...
Samo to vseeno ne pomeni, da dajeva s @Sonce95 lažne podatke. Pa tudi norca si ne delava iz nikogar.

---

Ustavmo konje. Kolko imas nastavljeno zeleno temperaturo? Jaz imam nocno in dnevno na 22, limit prekoracitve oz. zaustavitve pa 1 stopinjo, kar pomeni da ko v dnevni pride na 23 se TC ugasne. Vendar vtok je hudo odvisen od tega koliko zelis v prostoru. Ce imas ti nastavljenih 23 verjamem, da imas visjo temperaturo vtoka, vendar najverjetneje imas slabse radiatorje kot Samo in jaz. Ze v osnovi so bili veliki, vendar sem pred leti slabse vrgel ven in jih zamenjal s daljsimi in debelejsimi (33 namesto 22) - to sem prej pozabil. In to se pozna, zelo. V bistvu imam res skoraj talne vtoke - krivulja 0.7 pa se nazaj zamaknjena.

Ti držiš konstanto temperaturo v enem prostoru, za ostale pa ti je vseeno. Pri meni pa je tempratura regulirana v vseh večjih prostorih. V dnevni sobi je termostatski ventil na max in tam regulira temperaturo TČ preko zunanjega senzorja. drugje pa regulirajo toploto termostatski ventili.
Če imam povprečne izračunane izgube hiše 1,3 W/Km2 pomeni 1°C nižjo temperaturo v sobi 20 m2 in ob dT 25°C (notri 25 in zunaj -2°C) to pomeni 625 W manjšo potrebno toplotno moč. Če imam za toliko nižjo eno etažo s 75 m2 to pomeni za, 2,5 kW nižjo toplotno moč. Če mi v takšnih razmerah celotna hiša potrebuje 5,7 kW v režimu 24/7 in 8,6 kW v režimu z 8 urno pavzo potem lahko le 1°C razlike v eni etaži pomeni za 26 % razlike v potrebni toplotni moči. Toplotno moč pa ti daje temperatura DV.

[Poldee]

Bozgom: sam se to: grejemo izkljucno na radiatorje, samo s TC (Fujitsu Waterstage 11). Nimava dimnika, nobenega IR panela, el. radiatorja ali podobno. Ravno tako so vsi term. ventili na full, OC na maks. V sistemu je samo en ogrevalni krog, brez kretnic, zalogovnika in ostalih 'okraskov'. Tudi sam sem v zacetku sumil senzorje (lagal mi je edino neoriginalen v bojlerju za SV - napacna upornost, sem ga zamenjal z originalnim in je ok) in podobno, vendar ko sem jih preveril sem videl, da je vse tako kot mora bit. V FWS temi je vse to opisano na dolgo in siroko. Grafi ki jih limam vsake tolko so copy+paste iz TC vmesnika, brez skrbi, ne risem / popravljam jih rocno :-) Ravno tako so pri ocetu killerski radiatorji, zato mu TC kar nekako dela, vendar on ima se kamin v rezervi.

Sicer pa, ce bos kdaj v NM ti komot razkazem obe 'kurilnici' ce ces. Ne bos prvi, niti zadnji.

---

Ti držiš konstanto temperaturo v enem prostoru, za ostale pa ti je vseeno. Pri meni pa je tempratura regulirana v vseh večjih prostorih. V dnevni sobi je termostatski ventil na max in tam regulira temperaturo TČ preko zunanjega senzorja. drugje pa regulirajo toploto termostatski ventili.
Če imam povprečne izračunane izgube hiše 1,3 W/Km2 pomeni 1°C nižjo temperaturo v sobi 20 m2 in ob dT 25°C (notri 25 in zunaj -2°C) to pomeni 625 W manjšo potrebno toplotno moč. Če imam za toliko nižjo eno etažo s 75 m2 to pomeni za, 2,5 kW nižjo toplotno moč. Če mi v takšnih razmerah celotna hiša potrebuje 5,7 kW v režimu 24/7 in 8,6 kW v režimu z 8 urno pavzo potem lahko le 1°C razlike v eni etaži pomeni za 26 % razlike v potrebni toplotni moči. Toplotno moč pa ti daje temperatura DV.

Ne bo drzalo. Prvi dve zimi sem uravnaval pretoke, menjal radiatorje in dosegel, da je pri povsod full odprtih radiatorjih skoraj enaka temperatura. Najvecji problem sem imel s frizerskim salonom. Odkar je tam 200 x 600 tip 33 radiator in se en pol manjsi je tudi tam prava temperatura. Pa tudi, ko grejes 24/7 se kmalu vse razgreje. Zdaj lahko bos hodim po ploscicah pa je vse ok. Pred tem ko smo se greli preko tastove plinske peci  pa sem v stumfih tezko, tako so bla mrzla tla. Skratka, vse sobe (8) imajo temperaturo v razliki par desetink stopinje. Ne rabim nobenih term. korektorjev, pretoki so vsi na polno in znivelirani. Tu je catch, ne v tem. glavah.