8.6.2014 ob 01:00
Pozdravljeni vsi! Prosim vas za vaše mnenje glede nastalega problema z izvajalcem.
Kupili smo vrstno hiško, zanjo seveda odšteli vse naše prihranke, v naslednjem letu počasi sanirali, kolikor so dovoljevali sprotni prihodki. Kolikor sva lahko, predvsem lažje stvari, sva naredila z ženo sama, večje in bolj zahtevne pa so delali razni izvajalci, vsi z računi in ni bilo problemov. Do tu vse ok, tudi sosedi so vsi zelo prijetni in simpatični.
Ker hiša nima prostora za shrambo, tudi sosedova ne, so sosedi podali predlog, da bi skupaj na vrtu izvedli vkopano klet, ločeno od hiše, enostavno, 2x po 20m2, štirje zidovi, plošča in na plošči 40cm zemlje. Potrebovali bi še nekaj opornih zidov, zunanje stopnice do kleti in še par malenkosti.
Sosedje so razumljivo želeli, da se vse skupaj čim prej začne izvajati (prejšnji lastnik naše nove hiše je bil s sosedi v slabih odnosih, zato je bila gradnja kleti za naše sosede v tistem času nemogoča).
Sosedje so predlagali izvajalca, lokalca, ki je bil pripravljen klet narediti takoj, naj bi bil ugoden in naredil bi brez računa - na črno. Nama to ni bilo najbolj všeč, tudi sicer bi z gradnjo kleti raje počakala kako leto, vendar sva razumela tudi sosede, zato sva se strinjala.
Izrisali smo načrte za klet. Kot rečeno bolj enostavno nebi moglo biti. Izvajalec je prišel dvakrat na ogled, vsakič smo pregledali naše načrte, se sprehodili po lokaciji... Po ogledih je izvajalec prinesel ponudbo z ogromno postavkami. Ko smo preleteli, smo še enkrat vprašali, če to vključuje vse kar smo se dogovorili in sosed je še enkrat zahteval, da izvajalec potrdi, da končna cena ne bo odstopala od cene v ponudbi. Izvajalec je vse potrdil.
Ponudba je bila presenetljivo točno taka, kot je bila najina zgornja meja. S ponudbo smo se strinjali in dogovorjeno je bilo da začne v začetku septembra in da v enem mesecu zaključi, kar je sam obljubil. Zaradi takih in drugačnih razlogov je z delom pričel šele v novembru in zaradi zime in slabega vremena ter dela na drugih gradbiščlih - naše je bilo bolj back-up, večji del zaključil konec aprila.
Vmes smo se dogovorili še za nekaj manjših dodatnih del, spet vse ustno. Npr. Želiva, da se obstoječ zidec dvigne za 30cm. Njegov odgovor, ko je premeril dolžino, je bil: tam... 300,400, največ 500€. Ko sva ceno in s tem naročilo ustno potrdila, sem se zavedal, da bo najbrž na koncu bližje 500 kot 300€.
Delo je potekalo zelo zelo počasi, celo zimo smo imeli razkopan celoten vrt, kupe zemlje tik ob hiši, fasada je bila vsa umazana, groza! Nihče ni kompliciral, niti mi niti sosedje, ker smo se pač zavedali, da smo si sami krvi za izbiro izvajalca, ki pač ne spoštuje rokov in pri nas dela takrat, ko ga drugje ne priganjajo. Sicer ni bilo nobenih posebnosti med gradnjo. Izvajalec ni enkrat samkrat opozoril, da je kje porabil več materiala oz. da bo karkoli dražje. Glede na to, da je popis pripravil sam, in da gre za manjši in zelo preprost projekt s štirimi pravokotnim stenami in streho.
Glavna dela so bila konec aprila izvedena, nekaj manjših stvari pa še ne, ko je naš izvajalec prinesel poračun...
Šok... Vse dogovorjene končne cene so bile dvignjene za faktor 1.5, čeprav se ni vmes nič spreminjalo, niti ni nikoli omenil. Npr. 7.5m betonska medsosedska ograja je iz 2k€, zrastla na 3k€, enako pri kleti in opornih zidovih. Omet kleti sva recimo naročila dodatno. Iz ustno dogovorjenih 200-300€ (predlagal izvajalec) za 33m2 grobega ometa je cena v poračunu zrasla na 700€. Za samo klet je izvajalec v ponudbi ocenil, da potrebuje 450kg železa. V poračunu ga je bilo cca. 1700kg. Za enako klet enakih dimenzij. Enako se je zgodilo pri betonu... Tega je še veliko več, praktično povsod enako, zato ne bom vsega našteval.
Izvajalcu smo cca. 70% celotnega zneska iz ponudbe dali (na roke) v naprej, torej pred začetkom del, da je lahko kupil material.
Zneska iz poračuna seveda nismo bili pripravljeni plačati.
Izvajalec se o cenah iz ponudbe sploh ni bil pripravljen pogovarjati. Pri pogovorih je bil agresiven in se ni pripravljen pogovarjati o cenah iz ponudbe, tudi za ustne dogovore glede dodatnih del ne želi več slišati.
Sprašujem vas, če imam prav in če se vam zdi pošteno, da se izvajalcu plača vrednost iz ponudbe ter dodatna dela, katerih vrednosti so bile postavljene iz strani izvajalca ustno pred izvedbo. Pri tem vedno upoštevam zgornjo vrednost. Od te skupne vrednosti sem odštel še cene izvajalcev, ki so dokončali še tisto, kar še ni bilo dokončano (cca. 1000€ vse skupaj - pred tem sem ga večkrat prosil, naj dokonča nedokončano).
Moje mnenje je, da je izvajalec vse skupaj delal namerno, pridobil je delo za ceno, ki smo jo bili takrat pripravljeni plačati, na koncu pa želi na nepošten način priti do večje vsote.
Ker se ne moremo dogovorit, je šel naš izvajalec do odvetnice, ki nam je poslala pismo, v katerem zahteva, da v določenem roku izvajalcu nakažemo vse kar zahteva, sicer bo šlo vse skupaj na sodišče, mi pa bomo plačali še ne vem koliko zamudnih obresti itd... Verjetno samo bluzenje, zanima pa me, kaj storiti in kakšne možnosti dejansko ima izvajalec, ki dela brez kakršnega koli nešega podpisa, na črno? Dejansko verjetno bolj malo, tako kot tudi mi, če nam slučajno kje kaj spusti in ne moremo uveljavljati garancije. Čudi me, da se v tem primeru izvajalec počuti tako samozavestno?
Pa še to... ob začetku del je bilo izrecno zahtevano in dogovorjeno, da izvajalec prvih 30cm zelo kvalitetne vrtne zemlje odpelje na bližnjo lokacijo, jo tam shrani in po zaključku del to isto zemljo pripelje nazaj na svoje mesto. Izvajalec je kvalitetno zemljo iz parcele odpeljal, na koncu pa nazaj pripeljali mešanico velikih in malo manj velikih skal in ogromno gline. Zaradi deževnega vremena na to nismo bili pozorni, zato mu je ta manever uspel. Bagri so vse skupaj še dobro steptali in pretlačili, tako da smo imeli prvi mesec po zaključku dobesedno bazen na vrtu pred hišo. Tega izvajalec do nedavnega ni priznal in je vztrajal, da je pripeljana zemlja naša. Celo poletje smo tako s sosedi kultivirali cca. 300m2 vrta, 20-30cm globoko, ročno sejali zemljo, odvažali skale, dodajali ogromne količine šote, mivke in kupljene kvalitetne zemlje, da smo vrt spravili v vsaj kolikor toliko normalno stanje. Samo odvoz kamenja, ki smo ga pobrali je prišel 100€ (dva manjša kamiona), da o drugih stroških in vloženemu delu niti ne govorim.
Da bo vse skupaj še bolj ironično, je izvajalec v poračunu navožene skale in glino celo dodatno zaračunal, čeprav naj bi šlo po njegovem za našo zemljo.
To je bilo prvič in zadnjič, da sva se zapletla z izvajalcem, ki dela na črno, brez kakršne koli pogodbe in nam je zelo žal za vse skupaj.
Zahvaljujem se vsakemu za mnenje in vas lepo pozdravljam.
Kupili smo vrstno hiško, zanjo seveda odšteli vse naše prihranke, v naslednjem letu počasi sanirali, kolikor so dovoljevali sprotni prihodki. Kolikor sva lahko, predvsem lažje stvari, sva naredila z ženo sama, večje in bolj zahtevne pa so delali razni izvajalci, vsi z računi in ni bilo problemov. Do tu vse ok, tudi sosedi so vsi zelo prijetni in simpatični.
Ker hiša nima prostora za shrambo, tudi sosedova ne, so sosedi podali predlog, da bi skupaj na vrtu izvedli vkopano klet, ločeno od hiše, enostavno, 2x po 20m2, štirje zidovi, plošča in na plošči 40cm zemlje. Potrebovali bi še nekaj opornih zidov, zunanje stopnice do kleti in še par malenkosti.
Sosedje so razumljivo želeli, da se vse skupaj čim prej začne izvajati (prejšnji lastnik naše nove hiše je bil s sosedi v slabih odnosih, zato je bila gradnja kleti za naše sosede v tistem času nemogoča).
Sosedje so predlagali izvajalca, lokalca, ki je bil pripravljen klet narediti takoj, naj bi bil ugoden in naredil bi brez računa - na črno. Nama to ni bilo najbolj všeč, tudi sicer bi z gradnjo kleti raje počakala kako leto, vendar sva razumela tudi sosede, zato sva se strinjala.
Izrisali smo načrte za klet. Kot rečeno bolj enostavno nebi moglo biti. Izvajalec je prišel dvakrat na ogled, vsakič smo pregledali naše načrte, se sprehodili po lokaciji... Po ogledih je izvajalec prinesel ponudbo z ogromno postavkami. Ko smo preleteli, smo še enkrat vprašali, če to vključuje vse kar smo se dogovorili in sosed je še enkrat zahteval, da izvajalec potrdi, da končna cena ne bo odstopala od cene v ponudbi. Izvajalec je vse potrdil.
Ponudba je bila presenetljivo točno taka, kot je bila najina zgornja meja. S ponudbo smo se strinjali in dogovorjeno je bilo da začne v začetku septembra in da v enem mesecu zaključi, kar je sam obljubil. Zaradi takih in drugačnih razlogov je z delom pričel šele v novembru in zaradi zime in slabega vremena ter dela na drugih gradbiščlih - naše je bilo bolj back-up, večji del zaključil konec aprila.
Vmes smo se dogovorili še za nekaj manjših dodatnih del, spet vse ustno. Npr. Želiva, da se obstoječ zidec dvigne za 30cm. Njegov odgovor, ko je premeril dolžino, je bil: tam... 300,400, največ 500€. Ko sva ceno in s tem naročilo ustno potrdila, sem se zavedal, da bo najbrž na koncu bližje 500 kot 300€.
Delo je potekalo zelo zelo počasi, celo zimo smo imeli razkopan celoten vrt, kupe zemlje tik ob hiši, fasada je bila vsa umazana, groza! Nihče ni kompliciral, niti mi niti sosedje, ker smo se pač zavedali, da smo si sami krvi za izbiro izvajalca, ki pač ne spoštuje rokov in pri nas dela takrat, ko ga drugje ne priganjajo. Sicer ni bilo nobenih posebnosti med gradnjo. Izvajalec ni enkrat samkrat opozoril, da je kje porabil več materiala oz. da bo karkoli dražje. Glede na to, da je popis pripravil sam, in da gre za manjši in zelo preprost projekt s štirimi pravokotnim stenami in streho.
Glavna dela so bila konec aprila izvedena, nekaj manjših stvari pa še ne, ko je naš izvajalec prinesel poračun...
Šok... Vse dogovorjene končne cene so bile dvignjene za faktor 1.5, čeprav se ni vmes nič spreminjalo, niti ni nikoli omenil. Npr. 7.5m betonska medsosedska ograja je iz 2k€, zrastla na 3k€, enako pri kleti in opornih zidovih. Omet kleti sva recimo naročila dodatno. Iz ustno dogovorjenih 200-300€ (predlagal izvajalec) za 33m2 grobega ometa je cena v poračunu zrasla na 700€. Za samo klet je izvajalec v ponudbi ocenil, da potrebuje 450kg železa. V poračunu ga je bilo cca. 1700kg. Za enako klet enakih dimenzij. Enako se je zgodilo pri betonu... Tega je še veliko več, praktično povsod enako, zato ne bom vsega našteval.
Izvajalcu smo cca. 70% celotnega zneska iz ponudbe dali (na roke) v naprej, torej pred začetkom del, da je lahko kupil material.
Zneska iz poračuna seveda nismo bili pripravljeni plačati.
Izvajalec se o cenah iz ponudbe sploh ni bil pripravljen pogovarjati. Pri pogovorih je bil agresiven in se ni pripravljen pogovarjati o cenah iz ponudbe, tudi za ustne dogovore glede dodatnih del ne želi več slišati.
Sprašujem vas, če imam prav in če se vam zdi pošteno, da se izvajalcu plača vrednost iz ponudbe ter dodatna dela, katerih vrednosti so bile postavljene iz strani izvajalca ustno pred izvedbo. Pri tem vedno upoštevam zgornjo vrednost. Od te skupne vrednosti sem odštel še cene izvajalcev, ki so dokončali še tisto, kar še ni bilo dokončano (cca. 1000€ vse skupaj - pred tem sem ga večkrat prosil, naj dokonča nedokončano).
Moje mnenje je, da je izvajalec vse skupaj delal namerno, pridobil je delo za ceno, ki smo jo bili takrat pripravljeni plačati, na koncu pa želi na nepošten način priti do večje vsote.
Ker se ne moremo dogovorit, je šel naš izvajalec do odvetnice, ki nam je poslala pismo, v katerem zahteva, da v določenem roku izvajalcu nakažemo vse kar zahteva, sicer bo šlo vse skupaj na sodišče, mi pa bomo plačali še ne vem koliko zamudnih obresti itd... Verjetno samo bluzenje, zanima pa me, kaj storiti in kakšne možnosti dejansko ima izvajalec, ki dela brez kakršnega koli nešega podpisa, na črno? Dejansko verjetno bolj malo, tako kot tudi mi, če nam slučajno kje kaj spusti in ne moremo uveljavljati garancije. Čudi me, da se v tem primeru izvajalec počuti tako samozavestno?
Pa še to... ob začetku del je bilo izrecno zahtevano in dogovorjeno, da izvajalec prvih 30cm zelo kvalitetne vrtne zemlje odpelje na bližnjo lokacijo, jo tam shrani in po zaključku del to isto zemljo pripelje nazaj na svoje mesto. Izvajalec je kvalitetno zemljo iz parcele odpeljal, na koncu pa nazaj pripeljali mešanico velikih in malo manj velikih skal in ogromno gline. Zaradi deževnega vremena na to nismo bili pozorni, zato mu je ta manever uspel. Bagri so vse skupaj še dobro steptali in pretlačili, tako da smo imeli prvi mesec po zaključku dobesedno bazen na vrtu pred hišo. Tega izvajalec do nedavnega ni priznal in je vztrajal, da je pripeljana zemlja naša. Celo poletje smo tako s sosedi kultivirali cca. 300m2 vrta, 20-30cm globoko, ročno sejali zemljo, odvažali skale, dodajali ogromne količine šote, mivke in kupljene kvalitetne zemlje, da smo vrt spravili v vsaj kolikor toliko normalno stanje. Samo odvoz kamenja, ki smo ga pobrali je prišel 100€ (dva manjša kamiona), da o drugih stroških in vloženemu delu niti ne govorim.
Da bo vse skupaj še bolj ironično, je izvajalec v poračunu navožene skale in glino celo dodatno zaračunal, čeprav naj bi šlo po njegovem za našo zemljo.
To je bilo prvič in zadnjič, da sva se zapletla z izvajalcem, ki dela na črno, brez kakršne koli pogodbe in nam je zelo žal za vse skupaj.
Zahvaljujem se vsakemu za mnenje in vas lepo pozdravljam.
