[FAE]

Pozdravljeni,
kratek opis situacije:
- celotno hišo 2. nadstropja cca.160m2 ogrevamo z Eloblock 12KW enoto že 6.leto
- hiša ima nova okna, klasično fasado z nekaj izolacije 5cm iz socialističnih časov
- ogrevalna sezona z notranjo dnevno temp. 22C in nočnim režimom 20C nas v povprečju stane okoli 1500€, eloblock je omejen na 8Kw, ker dosega pričakovanih 50C v radijatorje tudi v najhujšem mrazu + zakurimo kamin z porabo cca 1m3 na sezono
- sanitarno vodo ogrevamo z STČ 200l postavljeno v kletni prostor kjer je stojna višina okoli 2m v zemlji in stalna temp. okoli 15C.

Ker imam možnost ugodno dobiti/kupiti malo rabljeno 300l STČ se igram z idejo, če bi jo vezal zaporedno z Eloblock-om kot zalogovnik in na ta način prihranil nekaj €. Se pravi bi Eloblock samo dogrel razliko v temperaturi (med željeno/nastavljeno 50C in temp. v STČ, ki je tudi okoli 45C), seveda zavisi od toplotnih izgub/potreb hiše kolikokrat bi se cikel ponavljal. Montaža je v moji domeni, STČ me bi stala manj kot 500€. Kot lajik mislim, da bi se zadeva izplačala v 1. sezoni. Delovni tlaki Eloblock in STČ so kompatibilni.

Z kakšnimi problemi se lahko srečam?

hvala v naprej za odgovore.

[csamo001]

Po mojem moraš začeti z dvema vprašanjema...

1. Kakšna je moč STČ?
2. Kje bo STČ zajemala zrak?

Glede na to, da vsaj približno poznam odgovor na obe vprašanji, bi rekel, da morda ne bi bilo po norcih razmislit o monobloku, o katerem je govora v drugi temi.

[FAE]

1. priključna moč STČ je 490W, kakšen COP bo dosegala je vprašanje, računam na najmanj 2 ali več
2. zrak bo zajemala iz velike kleti kjer ni nikoli pod 15C (skoraj v celoti v zemlji cca. 2m), izpuh bo speljan ven na prosto

to, da se voda znotraj zalogovnika (STČ) plasti mi je znano, vendar 300l in nastavljena na 50C pomeni povprečno temp. okoli 40C uporabne tople vode, ki jo bo eloblock samo "malo" dogrel.
Tak ugoden monoblok bi bila prava rešitev, eloblock pa kot back up, samo to žal "zaenkrat" ni opcija, tako, da ostajam pri obstoječi rešitvi skupaj z idejo o STČ kot zalogovnik za eloblock...
Naj še dodam, da ne stremim k visoki učinkovitosti in COP>4, vendar, če se mi investicija povrne v 2-3. letih je ves trud poplačan. Ker takega "norega" set up-a nisem še zasledil, me zanimajo potencialni problemi.

[Fantocci]

Ker boš iz prostora izpihoval zrak, bo v njem nastajal podtlak. Ta se bo izenačeval z drugim zrakom, ki bo od nekod prihajal. Če bo iz hiše, so to izgube, če pa bo od zunaj, bo v kleti hitro manj od 10°C (pa čeprav je vkopana) in STČ se ti bo ugasnila. STČ ne bo delala do -15°C kot ogrevalne TČ.
Glede na to, da misliš za to rabljeno STČ dati 500€ je nakup IVT Ax09 iz sosednje teme definitivno boljša odločitev.

[csamo001]

1. priključna moč STČ je 490W, kakšen COP bo dosegala je vprašanje, računam na najmanj 2 ali več
2. zrak bo zajemala iz velike kleti kjer ni nikoli pod 15C (skoraj v celoti v zemlji cca. 2m), izpuh bo speljan ven na prosto

to, da se voda znotraj zalogovnika (STČ) plasti mi je znano, vendar 300l in nastavljena na 50C pomeni povprečno temp. okoli 40C uporabne tople vode, ki jo bo eloblock samo "malo" dogrel.
Tak ugoden monoblok bi bila prava rešitev, eloblock pa kot back up, samo to žal "zaenkrat" ni opcija, tako, da ostajam pri obstoječi rešitvi skupaj z idejo o STČ kot zalogovnik za eloblock...
Naj še dodam, da ne stremim k visoki učinkovitosti in COP>4, vendar, če se mi investicija povrne v 2-3. letih je ves trud poplačan. Ker takega "norega" set up-a nisem še zasledil, me zanimajo potencialni problemi.

Običajne na 2/3 vkopane kleti ne dobijo niti približno tolko energije od zemljine, kot si marsikdo misli. Dejansko je (vsaj po mojem mnenju) velika večina temperaturnih pribitkov izguba ogrevalne naprave oziroma izgube iz zgornjega, bivalnega štuka. Posledično to pomeni, da boš večino odjema toplote, ki bi ga vršil z novo STČ za potrebe ogrevanja, predhodno ustvaril z Eloblokom. Kar pa v vsakem primeru pomeni COP 1.

Povprečna STČ pa da (spet moje mnenje) veliko premalo od sebe, da bi jo lahko uporabljal za "tekoče" ogrevanje. Ampak zadeva po mojem tako ali tako pade na zapisanem v zgornjem odstavku in je posledično vsaka nadaljnja debata o zadostnostni kapacitete STČ za potrebe ogrevanja nepotrebna.

[bozgom]

Metrski kamniti zid preko 2/3 vkopane kleti pa se v hudih zimah zgodi, da zmrzne krompir v njej.

Pri 490 W in COP 2 boš 300 l vode iz temperature 30°C na 45°C segreval tam 5,5 ur. Imel boš na razpolago tam 5,2 kWh energije in porabil 2,5 kWh elektrike. Po povprečni ceni 0,11 € kWh in največ 4 segrevanjih/ dan to pomeni prihranek 1,1 €/dan. Ob 180 dnevih kurilne sezone se ti investicija 500 € povrne ne v pol leta ampak v tam 2,5 letih.

[FAE]

hvala bozgom, to sem želel slišati.... mi je pa zelo jasno da toplotni pribitki zemljine pozimi niso omembe vredni, to kar bi zajemala STČ bi bile zgolj toplotne izgube stanovanjskih prostorov nad kletjo in garaže preko katere bi zrak krožil, kar pa spet ni tako slabo-v smislu, da se toplotna izguba delno rekuperira. Kot sem dejal moj cilj "celotnega sistema" je cop >1,5, vse kar bo več (med prehodnimi obdobji zagotovo) bo dobrodošlo.
Vsekakor razmislek o IVT "čudežu" s sosednje teme.

[csamo001]

Kako rekuperira? Perpetuum mobile? Če bo zaradi povečanega odjema toplote v kurilnici tam nižja temperatura, potem bo povečano ohlajanje bivalnih prostorov in garaže. V sistemu kot ga imaš zamišljenega boš samo tovoril toploto iz ene strani stene na drugo - in spet nazaj. Problem pa je v tem, da gre za notranjo steno. Če bi tovoril toploto izven ovoja stavbe v stavbo, no to pa bi bila potem že druga zgodba... Ampak pri večini STČ to ne gre, ker običajno delajo do nekje + 7 stopinj. Torej lahko bi v primeru STČ z vodenim zrakom vršil zajem in izpuh izven ovoja stavbe, bi ti pa prišlo prav večinoma samo pri temperaturah, ko ogrevanje tako ni potrebno. Ker ko si enkrat pod +10, vsaj kolikor je meni znano, so izkoristki STČ mizerni.

Upoštevaje specifično toploto je bozgom že pravilno izračunal kaj in koliko, ampak ključno pa je še vedno, kje bo STČ to toploto dobila. In to je pod črto še vedno Eloblok. In če je to tako, potem dejanski COP preprosto ne more biti višji kot 1, pa čeprav ti bo STČ delovala s COP 2.

[FAE]

hvala vsem za odgovore, se strinjam z zgoraj napisanim. Naložba se verjetno ne izplača.

[Zaspanc]

STČ se splača le, če imaš vsaj majhno potrebo po hlajenju.
V nasprotnem si sicer še vedno glavni v vasi ker jo imaš, a...