[Marko1976]

Pozdravljeni...

Obnavljali bomo hišo, klasično grajeno 1981.

Dejstva:
-površina 150 m2
-dve etaži, spodnji del je sicer za kakšnih slabih 40 cm pogreznjen pod zemljo
-okna so nova, troslojna Arcont
-fasada je simbolično izolirana in narejena 1985, nekaj cm perlita
-debelina zunanjih sten je slabih 40 cm
-na podstrešju je položene 15 cm izolacije.

Smo pred tem, da izberemo vir energije za ogrevanje. Nagibamo se k toplotni črpalki zrak-voda (Hitachi Yutaki S 11 kW - cena z montažo okoli 6.000 ko odštejem subvencijo). Radiatorje bi zaenkrat obdržali.

Kako smiselna se vam v našem primeru zdi še investicija v novo fasado - predvsem zaradi izolacije se mi zdi dokaj nujna - je pa draga... Ne vem, zdaj je hiša res slabo izolirana in črpalka bi se po mojem kar precej matrala, pa še nisem prepričan, da bi bila hiša res T O P L A?

Še to - kakšna naj bi bila temperatura vode v bojlerju, da bi jo občutili kot zelo toplo/vročo pri tuširanju, ne le mlačno? Je res dovolj 45 C? In voda v radiatorjih?

Zadnje čase sem zasledil, da ljudje vgrajujejo tudi IR panele. Kako le-ti po vašem mnenju konkurirajo TČ?

Hvala,

Marko

[xavi]

Vedno je treba ločit prihranke, ki so posledica nižjih stroškov ogrevanja in prihranke, ki so posledica energetske sanacije objekta. Kombinacija obojega je idealna. V drugem primeru si tudi manj odvisem od spremeb cen energentov. Vsak bi moral težit k temu, da čim bolj zniža energetske izgube objekta.
Drugače pa dobro preštudiraj pogoje ekosklada ker mislim, da v primeru celovite sanacije, se pravi energetska sanacija in obnova kurilnice imajo dodatne boljše pogoje, kot za posamezen ukrep.
Zdaj pa še malo potuhe.
Po opisanem sodeč imaš dve zadevi rešeni, nova okna in izolacijo podstrešja, kjer samo dodaš dodatnih 20 cm tervola. Stene so debele 40 cm, predvidevam opečna gradnja plus perlit, kar je malo boljše kot nič. Ta Yutaki ti bo hišo v takšnem stanju z lahko ogreval, stroški ne bi smeli biti večji od 800 eurov na leto, z dodatno ustrezno izolacijo se bodo znižali vsaj za polovico.
Zdaj pa računaj.

[bomber111]

Če je bila fasada narejena l. 85 je že sama po sebi verjetno dotrajana tudi iz estetskega vidika. Amortizacijska doba bi bila odvisna od tega, kako potratna je hiša. Na oko pa nekje 20 let. Najbolj rentabilno bo izolirat takrat, ko se boste odločili olepšat fasado iz estetskega vidika in takrat počite zraven še 15 cm stiroporja in je to to. Je pa tak, da prej bo fasada, prej bo začela tečt amortizacija. Z zdajšnjo fasado in v primerjavi 15 cm stiroporja in še kakšno plastjo tervola v mansardi, bi bil prihranek pri ogrevanju z TČ verjetno nekje med 200 in 300 evri na sezono.

[telmos]

Točno tako kot piše predhodnik. Mene so stale fasada in vse spremljajoče pritikline 27 keur- subvencija 2,4 keur. Sedaj prišparamo 300 eur/ leto in glavna pridobitev se odraža v dejstvu lepe fasade. Ir paneli je pa itak najdražja neumnost, ki se jo lahko poslužite v tej situaciji. Sevala se prvenstveno vedno vgrajujejo za primere točkovnega ogrevanja v halah, med razstavnimi policami in kopalnicah, kjer je pihanje konvektorjev nadležno, ker praktično hladi na račun izparevanja.

[Fery]

Hejjjj, stric, poanta fasade niti ni toliko v prihranku, kot v udobju.
Bajta se umiri.
To je pa vse kar v življenju šteje.

[arbajter]

Moja izkušnja ob izdelavi naknadnega izolacijskega sloja 15cm: stroški ogrevanja so se prepolovili. Pa me čaka še menjava oken.

[Homer]

Tudi meni se izračun ni izšel, ker je malo verjetno da bom tako dolgo živel.
Fasada je sicer malo zbledela a še vedno v odličnem stanju.
Torej tudi estetika še ne pride v poštev.
Udobje s TČ in ogrevanjem 24/7, ob pred leti adaptiranem pritličju (talno ogrevanje) in zamenjavi oken in vhodnih vrat (dotrajana), pa je prineslo ugodje, ki ga nikoli prej ni bilo.

Da ne bo kak nesporazum....
Novogradnja itak z maksimalno možno izolacijo!

[alanford]

Na ir panele pozabi. So večinoma dober na..g.
Izolacija na fasadi prinese tudi kaj drugega kot pa prihranek. Dolgo amortizacijsko dobo mora VSAK požreti. Bo pa bivanje v izolirani hiši konfortno brez nihanja temperatur, problemov z vlago oziroma plesnijo, ipd ....

______________________________________
Bolje nešto od nečega, nego ništa ni od čega.

[TheBates]

Zelo dobra tema...

Tudi sam sem pred enako dilemo in zelo podobna situacija hiše...
Nam so mojstri naračunali strošek izdelave fasade cca 13.000 €. Trenutno ogrevamo na kurilno olje in kamin na drva. Strošek ogrevanja na kurilno olje je bil lansko leto (ampak samo spodnja etaža 70m2) cca 1300€. Letos v kombinaciji s kaminom smo strošek prepolovili. Pa vendar... Po prenovi zgornjega nadstropja, bomo ogrevali cca 150m2. V letošnjem letu nameravamo zamenjati vir ogrevanja iz kurilnega olja na drva. Za ogrevanje 150m2 naj bi porabili cca 12m3 drv. Strošek ogrevanja hiše bi bil potem cca 600€. Tukaj pa nastopi dilema, pred katero ste trenutno vi. Če z izdelavo fasade katere strošek je 13.000€ privarčujemo 300€ na sezono, se nam strošek fasade povrne po več kot 40 letih. Je potem takšna investicija res smiselna? V tem smislu nikakor ne....
Potrebno pa je pogledati stvar še iz drugega zornega kota. Občutek bivanja v dobro izolirani hiši je povsem drugačen. Stene ne 'sevajo' mrzlote, kot je to npr pri nas v spalnici. Ko se zvečer vležeš v posteljo, imaš občutek, da je stena kot hladilnik, čeprav je v prostoru 20 stopinj... V našem primeru bi bil tudi obisk kurilnice pogostejši, kot če fasade ne izdelamo. Pri vas, če razmišljate o toplotni črpalki, to seveda ne pride v poštev, ampak tisto o 'sevanju' mrzlega pa le upoštevajte, glede na to, da ste poudarili, da želite, da je hiša topla...
Mi bomo najbrž naredili tako: letos prenova kurilnice na drva (imamo lasten gozd), naslednje leto zamenjava oken in čez x let izolacija fasade, ampak v lastni režiji... Trenutno glede estetike ni potrebe po novi fasadi in bomo šli v smeri, kot je nekdo zgoraj napisal - ko bo potreba po estetski obnovi fasade, bomo dodali še izolacijo...

[kurili]

Verjemi da se splača to povem iz lastne izkušnje. Morda je doba vračanja dolga a je pri tem nekaj vredno udobje v hiši in denarnici

[bomber111]

Potrebno je upoštevati še subvencije, kot je omenil xavi. Če pa so še kakšne posebne bonitete pri celostni energetski sanaciji stavbe se pa pozanimajte za vašo lokacijo.

[smrdo]

Ce gledas samo na denar porem idi živet pod most pa bos mel dnara. nič stroškov. Če pa želiš udobje pa bos za to moral plačat.

[mdule]

No, jaz bi pa dal drugačno mnenje: če fasada sama po sebi še ne rabi prenove (iz estetskih razlogov), potem je še ne bi prenavljal: ekonomiko je mogoče doseči z vgradnjo TČ, udobje pa z nekaj višjo temperaturo v prostorih. Upoštevati je treba, da ETICS fasade (z estetskega vidika) le niso tako trajne, kot so bile klasične fasade ala teranova ipd. Ko pa bo obstoječa fasada tudi estetsko odslužila, potem pa pač novo: vsekakor z debelo izolacijo; če bo pa takrat dovolj "špage", potem pa morda razmisliti o "čem boljšem" (prezračevana ali obzidana izvedba).

Takoj pa lahko odebelite izolacijo na podstrešju - ta ukrep načeloma nikakor ni sporen.

Dušan

[Fery]

Dobro svetuješ, ni kaj.
Močnejšo TČ, ki jo goniš na 100 posto. Bajta pa še vedno ledenica. Ok, okrog radiatorjev ravno ne, drugje pa.
Udobje zagotovljeno, dolgoročnost investicije tudi. Kao.

[Yeager]

Z dobro izolacijo pridobiš komfort tudi poleti, saj so prostori dalj časa hladni. Pazit je potrebno samo na pregrevanje.