[prasuvse]

Daikin se je ponovno izkazal, glede na znano težavo "jugo" trga - neprimerna, pomanjkljiva hidravlična izvedba ogrevalnega sistema - pripravili so nadgradnjo software-a za 11-16 kW modele Altherm, po novem bo mogoča nastavitev modulacije moči obtočne črpalke.
S tem bodo lastniki TČ mirneje spali, žal se bo pa ponovno zataknilo pri monterjih, ki nimajo primerne hardware opreme za nadgradnjo programja.
Storitev bo po vsej verjetnosti brezplačna, kljub dejstvu, da to ni odgovornost Daikina (zgolj dobra volja) - izvajačeva nestrokovna vgradnja in namerno neupoštevanje navodil proizvajalca.

Pred novo sezono bo še nekaj novosti v Daikin programju in prodajnem katalogu.

[zebec]

@prasuvse
Ali to velja tudi za HT model?

Kako pa to zgleda v praksi. Saj sedaj se je pretok zmanjševal oz. povečeval glede na nastavljeni dt. Če si želel večji pretok si moral zmanjšati dt in obratno.

Kako pa bo ta nastavitev delovala z dt-jem? Ali bo to druga logika?

[timi11]

Storitev bo po vsej verjetnosti brezplačna, kljub dejstvu, da to ni odgovornost Daikina (zgolj dobra volja) - izvajačeva nestrokovna vgradnja in namerno neupoštevanje navodil proizvajalca.

Daj pojasni to malo bolj obsežno.

[prasuvse]

Daikin ne more odgovarjati za obstoječo inštalacijo ali za pomankljivo izvedbo strojnih inštalacij.

Vsak proizvajalec v navodilih za montažo podaja točne vrednosti/parametre iz katerih je mogoče razbrati npr. kakšni so pretoki obtočne črpalke.

Zatika se že v samem štartu projektiranja TČ - največkrat premočna TČ.
Iz tega sledi, da mora biti vgrajena močnejša OČ, kar stvari samo "poslabša" na področju šumnosti sistema.

Kot bi želeli slona poriniti skozi šivankino uho, ne gre. Enako je z vodo.

Dobro zastavljen hidravlični sistem bi te težave zelo omejil.

Rešitev znižanja pretoka OČ je dobrodošla (glede šumnosti), vendar, posledično bo izkoristek TČ nižji (velja za vse proizvajalce TČ). V takem primeru je lahko zalogovnik še kako dobrodošel :roll: no, pa smo spet tam... kaj je bilo prej? kura ali jajce... nikad kraja te priče

Glede majstrov - eni se razumejo v hidravliko, spet drugi so samo priučeni majstri, enim se gladko je.. (pokasirajo in gredo), itd.

Največkrat je uporabnik, v težnji po čim nižji ceni sistema "sam kriv" za izdelek, ki so mu ga prodali. Malo para - veliko škripanja po radiatorjih.

Enako je z težavami okrog flow switch-ev, flow sensorjev - v umazanih sistemih (talno, radiatorji).

Do danes so še vsi proizvajalci plinskih kotlov, TČ imeli veliko več težav na SLO tleh, kot v ostali državah.
Daikin bo ravno iz tega razloga začel vgrajevati drage ultrasonične flow sensorje.

Stvari se sicer nekoliko izboljšujejo, vendar, še vedno je zadeva, dokaj alarmantna - mikromehčanja vode ni, dodajanja adtivov ni, magnetni filtri, odzračevalci mikromehurčkov se ne vgrajujejo itd.

[pedenjdeklica]

Ja za to ker z daikinom tekmovalo z ceno ne z kvaliteto
In je kotlovnica oropana vseh stvari.
Ce hoces brezproblemsko delovanje tc je zalogovnik nuja...
Krog med tc zalogovnik je ob ustreznem preseku cevi, seveda Pravi obtocni crpalka .... isti...dt isti.....naprej je pa vsaka hisa drugacna

Nas zagovornike zalogovnika ste vedno "rezali"....se hisni mojster sploh....
Vi ste zadaj...zalogovnik...bosa...nepotreben ballast...samo strankam hoc eye navlako prodat it'd.
Zadaj pa Bo vse prislo....alge..ciscenje sistemov...dimenzioniranje tc "ne za reservo" kot jih vecin tukaj civil...it'd....(neznanje)
Dela se an maso..pozabilo pa se je na kvaliteto.

Lo

[sassapo]

Problem je vedno v ceni, smo pač trg z manjšo kupno močjo in posledično se potem varčuje tudi tam kjer se ne bi smelo.
Velikokrat se je že dokazalo, da je najcenejša varianta, skozi čas najdražja

[telmos]

Tisti updejt za 11-16 se izvaja samo na željo stranke, kjer je šumnost črpalke moteča.
A sedaj bo Daikin zaradi petih senzorjev pretoka, ki so crknili v Sloveniji menjal kompleten koncept za vse? Ko smo bili v tovarni in je bilo govora o nihanju prikaza pretoka so obrazložili, da bodo s septembrom šli v drugi koncept, ker se ta ni izkazal za zanesljivega. Kake alge, zalogovniki in podobna navlaka bi to rešila?
......
Tebi prasuvse se pa ni za sekirat, kdo bo updejte opravil. Imamo vso potrebno opremo pa tudi opravili smo jih že. Pa tudi daikinov način vodenja hitrosti črpalke se malo razlikuje s tistim, kar vi propagirate.
Kaj pa je s ceno tega Danfossovega senzorja narobe? Prej je narobe s samim načinom merjenja in nezanesljivostjo tega dela. Vse se pa je pokazalo z merjenjem proizvedene energije in nekaj zastoji zaradi napačnega prikaza pomanjkanja pretoka.
....

[vuego]

Prepucavali se v temi ne bomo. Za pritožbe nad moderiranjem je na voljo posebna tema.

[Fery]

Zatika se že v samem štartu projektiranja TČ - največkrat premočna TČ.
Iz tega sledi, da mora biti vgrajena močnejša OČ, kar stvari samo "poslabša" na področju šumnosti sistema.

Kdaj je TČ premočna oz. kako je lahko TČ premočna?
Če jo sprojektiramo na -15 stopinj ali ni, potemtakem skozi cel temperaturni presek nad temi stopinjami, premočna? Valjda TČ upošteva tudi te možnosti.

Nalašč za jugo trg?
Ja pa ja de! Cel jugo trg požre toliko TČ kot ena ulica v manjšem mestu v Švabiji.
Baš se oni sekirajo za vukojebino.

To, da nekdo update-a svoj softver, ki je nekje faljen (ne upošteva vseh dejavnikov), ni nobena dobra volja, ampak poprava napak.
Če mislijo kakorkoli drugače, naj software-a ne spreminjajo ali pa mastno zaračunavajo.
Najbolje, da smo kar naenkrat vsem hvaležni za luknjičast software. Od mikrosoftovih krpanj, do raznih telefonskih, televizijskih in kdovekakšnih popravkov še, ki jih morajo kasneje dodajati.

[prasuvse]

Tisti updejt za 11-16 se izvaja samo na željo stranke, kjer je šumnost črpalke moteča.
A sedaj bo Daikin zaradi petih senzorjev pretoka, ki so crknili v Sloveniji menjal kompleten koncept za vse? Ko smo bili v tovarni in je bilo govora o nihanju prikaza pretoka so obrazložili, da bodo s septembrom šli v drugi koncept, ker se ta ni izkazal za zanesljivega. Kake alge, zalogovniki in podobna navlaka bi to rešila?
......
Tebi prasuvse se pa ni za sekirat, kdo bo updejte opravil. Imamo vso potrebno opremo pa tudi opravili smo jih že. Pa tudi daikinov način vodenja hitrosti črpalke se malo razlikuje s tistim, kar vi propagirate.
Kaj pa je s ceno tega Danfossovega senzorja narobe? Prej je narobe s samim načinom merjenja in nezanesljivostjo tega dela. Vse se pa je pokazalo z merjenjem proizvedene energije in nekaj zastoji zaradi napačnega prikaza pomanjkanja pretoka.
....

Update zaenkrat še nimate (ne zavajajte), če ne bi se že marsikdo tukaj na forumu zahvaljeval zanj.
Verjamem pa, da ga boste imeli do nove kurilne sezone :oops:
Zaradi nekaj sensorjev v SLO ne bi nihče niti mrdnil in Daikin svet se ne vrti zaradi tega foruma :lol: Poljska, Češka, bivša juga ti so glavni :wink:
Da, Daikin bo menjal vse sensorje pretoka in pač malo več plačal za ultrasonične - kdo bo kril razliko v ceni je jasno - ali uvoznik ali pa končna stranka.

Trenutni senzorji so od Grundfosa (kombinirani pretok + temperatura) in so kvalitetni, problem je v dreku, ki se pretaka po sistemu centralnega ogrevanja. Če obrneva drugače - sensorji so preobčutljivi (prenatančni če želiš) in jih mikrodelci motijo (mulj, alge, galvanika itd.).

Vodenje obtočne ni nobena "znanost" - signal od 1-10V, je pa res, da je napisano ogromno kode, kako krmiliti ta signal :roll: :lol: :lol: :wink:

Glede pretokov, hidravlike.... predlagam obisk pri kakem strojniku, bo obrazložil kako se projektira TČ - zakaj, kdaj, kje zalogovnik in druga "navlaka" pri reševanju starega, hidravlično nepopolnega sistema.

Dolgoročni prihranki so predvsem odvisni od hidravličnega sistema.

TČ je lahko še tako superiorna, vendar slabo zastavljen (hidravlično neuravnotežen) sistem CK vse to izniči.

Praksa in študije to dokazujejo :!:

[telmos]

Nakladat pa znaš, da se kar kadi. Koliko LT-jk je pri nas sploh vgrajenih na te stare sisteme. Zelo malo. S tistimi magnetnimi filtri ste pa tudi napravili celo znanost. Vgrajuje se jih že na talne sisteme s pex cevmi. Trgovstvo brez primere. Sicer smo pa itak razen tebe vsi eni neznalci in prevaranti, ki nam je samo za to, da od nevednih strank poberemo denar.

[Nebomgabiksal]

Naslednjemu sporočilu, ki ne sledi temi, sledi tedenski oddih v Banovcih...