[som16]

Dobro jutro.
Pred mesec dni smo pri starših zamenjali dotrajano peč.
Zamenjali samo peč!
V tem času nam ni uspelo spraviti zraka iz sistema oz. bolje rečeno , tudi ko sistem odzračimo se nam pojavi, ponovno , zrak? hock:
Da opišem sistem:
-ogreva K + P + M (16m2 + 65m2 +65m2);
-sistem je odprtega tipa ; peč na drva + 1000l zalogovnik +300l TČ/bojler za SV; - raztezna posoda na podstrešju, višina 7m.
-talno samo v kopalnici, ostalo radijatorji.

Odzračevali smo na dva načina:
1.) da smo vodovod imeli priklopljeno na sistem in počakali , da voda začne teči iz raztene posode (posoda je 2 m nad radijatorji); zapremo dovod vode in odzračujemo; tlak je malo več kot 0,7 bara (1 bar). Črpalke zagnane; na Ladomatu -(peč/zalogovnik), na registru za sistem (črpalka),na dovodu za ogrevanje SV (črpalka); vnetili v sisitemu odprti; ko je tlak padel na 0,6 bara smo ponovno dofilali vodo, da je tekla iz Raztezne; cev na priklopu v peč je stalno na sistemu--> ni zraka.!! Odzračili radijatorje in zalogovnik, črpalke pognali , v sistemu ni zraka.
Zakurimo peč segrejemo zalogovnik ,sistem na 0,7 bara pritiska, počakamo da zaštarta ladomat, a :twisted: :evil: slišimo šumenje, pretakanje, klokotanje ............zrak!!

2.) Podobno kot zgoraj,(sistem razhlajen) le da imamo dovod vode stalni; voda teče iz raztezne, je ne zapremo; odzračujemo sproti; pritisk v sistemu 1,5-2 bara; odzračimo radijatorje, zalogovnik,dovod za SV,...ni zraka; sliši se le rahlo pretakanje zaradi črpalk. Zakurimo,Počakamo da zaštarta ladomat (1 brzina se ne sliši šumnje, tretje klopota :o ); prižgemo še črpalko sistema --> klokota,.....vodo požene tudi iz raztezne posode!!, tlak je 0,7 bara!!

Kje smo ga pihnili???

[andro63]

Daš na zadnje radiatorje v veji samoodzračevalne ventile pa se bo samo počasi odluftalo

[Žerjavar]

Kje smo ga pihnili

Nič ne govoriš o odzračevalnih ventilih na ceveh. Cevi se naj odzračujejo v odprto raztezno posodo. Preveri, ali je najvišja točka cevi (vaservaga in iščeš najvišjo točko) povezana z raztezno. Velja za dvižni in povratni vod v vsaki etaži.

Ko odzračuješ, moraš kombinirati delovanje črpalk in mirovanje. Mirovanje črpalk zato, da se tudi najmanjši mehurčki izločijo in po cevi potujejo navzgor proti raztezni. Delovanje črpalke (največja moč) pa zato, da hitrost vode odnese s sabo zrak iz eventuelnih zračnih žepov.

Med segrevanjem se iz vode še izloča zrak, kateri se iz hladne vode še ni izločil. Ko dobro odzračiš, moraš po segrevanju ponoviti postopek s čim manj dolivanja hladne vode.

odzračujemo sproti; pritisk v sistemu 1,5-2 bara;

Nemogoče! Pri odprtem sistemu ne more pritisk narasti preko hidrostatičnega, pri tebi 7 m = 0,7 bar.

P.S.:
Kako pa je z velikostjo odprte ekspanzijske posode? Morda ti ob segretju vrže ven toliko vode, da je po ohladitvi popolnoma zmanjka in potegne zrak v sistem?
Za 1200 l skupne vode bi rabil za segrevanje do 80 C 37 l, za višje temperature še več. Lahko pa daš običajno ekspanzijsko posodo in narediš zaprt sistem. Za temperature do 80 C zadošča 95 l s pritiskom plina 0,6 bar.

[cratos]

Sem imel tudi sam podobne težave.
V sistemu imaš ogromno količino vode.V sami vodi,se nahaja določen procent Kisika ,ki se pri segrevanju začne izločati le ta začne ustvarjati zračne mehurčke,ker pa je sistem zaprt ta zrak nima kam iti in se kopiči v sistemu .Tega zraka je lahko samo za 1dcl imaš pa težavo kot bi imel 50 litrov premalo vode.Zato ti ne preostane nič drugega kot,da sistem odzračuješ in malenkost dolivaš vodo. :wink: Na črpalkah imaš tudi vijake le te malenkost odvijači ,da iztisneš morebitni zrak.
(Ekspanzija bi morala biti napolnjena na 1.5 bara pri popolnoma hladnem sistemu.)
Želim ti veliko uspeha ,ker zna biti zadeva kar nadležna in dolgotrajna.
lp cratos

[Zaspanc]

Lahko je dvoje, najverjetneje pa kar oboje...
Eno je zrak, ki bo izginil šele po parih letih.
Drugo pa pokalni plin, ki nastaja zaradi različnih kovin v sistemu, predvsem problematični so pocinkani kosi. Probaš tako, da ga prižgeš: gori s komaj vidnim plamenom, vroč je pa kot hudič

In kot je napisal Žerjavar, odzračevanje je kombinacija delujočega in mirujočega sistema (črpalk).

[Žerjavar]

@:cratos: Zakaj misliš, da bi moral biti pritisk plina v ekspanzijski 1,5 bar?

[telmos]

poizkusi še tisto črpalko na laddomatu malo odzračit

[dolsina]

Napolni sistem s hladno vodo, prezrači VSE (vse radiatorje preglej za kontra padce, vse črpalke, laddomat,...), pozoren bodi na pravilno prezračenje peči in zalogovnika (najvišje točke,, kontra padci). Eliminiraj ekspanzijsko posodo (da ne potegne zraka notri), nato ene 3x sistem zakuri do obratovalne temperature in popolne oohladitve in nato dopolni sistem. Potem bi moralo biti. Dodajanje sveže vode pomeni dodajanje plina, ki se pri segrevanju izloča, kot je nekdo že omenil pokalni plin.

Kako je z dovodom bojlerja, je odzračen?

Če še ne bo, zapri vse radiatorje in daj dvižni vod na muslauf, črpalka na največjo stopnjo, da mogoče porine zrak ven.

[jani65]

raztezna posoda na podstrešju :evil:
To je tvoj problem.Predelaj na zaprti sistem pa se boš rešil nadloge.

[som16]

Spoštovani , hvala za odgovore in nasvete.

-"jani65" , vsaj za enkrat , za letos , bo ostal odprti sistem.Ja , sem tudi razmišljal, a je to čisto pod streho in strop (podstrešje) nima pohodnega dela; v bližnji prihodnosti se bo popravljala mansarda;

-"dolsina" ko na hladno odzračujemo, ni zraka v sistemu; ne v zalogovniku, ne v TČ (bojler) = za SV. Nisem pa poizkusil, na ----"" vod na muslauf"". Bom to varianto v kratkem.

Ja, smo po telefonu kar razglabljali; bom javil kako in kaj nam je ratalo; bomo testirali z močnim kurjenjem ( dolsina) in za odzračevanjem v hladnem brez črpalk;

Hvala še enkrat!! :wink:

[cratos]

Bil sem površen pri branju :oops: sem spregledal ,da imaš odprt sistem..
Saj sedaj je vse eno.Važno ,da rešiš težavo s tem pokalnim plinom :?:

[peregrinus]

Se opravičujem, da obujam staro temo - som16, kako ste potem rešili zadevo?

[som16]

peregrinus,
pozdravljen, ker nikakor nismo spravili zraka iz sistema ( :twisted: :x resnično za popizdit!!) sem poklical strojnika in se dogovoril, da smo izdelali zaprt sistem!
V vmesnem času kar nekajkrat ohladili kurilni sistem ter filali z vodo, pa nič.

Sedaj, mesec in pol, deluje kot je potrebno. Moji zadovoljni.

[M|ha]

Berem odgovore pa me zanima sledeče - ali je možno, da z dodajanjem hladne vode (iz vodovoda) vnašaš v sistem tudi dodaten zrak?

Peč ima namreč varovanje previsoke temerature z varovalom, ki spusti v peč mrzlo vodo iz vodovoda in hkrati spusti vročo iz peč?

Kaj pa "pokalni plin" kot je nekdo omenil zgoraj? Občasno slišim nekakšno pokanje v peči (pri višjih temperaturah ali pa če zelo intenzivno gori)

[peregrinus]

Peč ima namreč varovanje previsoke temerature z varovalom, ki spusti v peč mrzlo vodo iz vodovoda in hkrati spusti vročo iz peč?

Tudi moja peč (Atmos) ima takšno varovalo, ampak vsaj pri meni ta hladilna funkcija ni vezana z ogrevalnim sistemom, ker gre hladna voda samo skozi peč - izstopi ista voda, le da je vroča, ker je ohladila peč.