[churimuri]

OK, mogoče ni prava rubrika pa kljub temu.....
Ali ima morda kdo od vas vrlih graditeljev v stanovanjski hiši napravljeno prisilno prezračevanje (z rekuperatorjem ali brez)?
Ali ga kdo mogoče načrtuje?
Predvsem me zanima, če je možna kombinacija prezračevanja z klimatiziranjem (vlaženje, prezračevanje, hlajenje)?

[BogyX]

Kar nekaj nas tu razmišlja o prezračevanju.

Odprta (no bol ali manj) vprašanja so:
Kako sistem čistiti
Kako preprečiti kondenz (posebno pri dodatnem vlaženju zraka)
Kako doma naredit sistem za cca 200.000 sit, ne pa preko 1Msit

[weber]

obstoja sistem nemškega podjetja Schrag (<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.schrag.de">www.schrag.de</a><!-- w -->), ki vključuje prav vse: segrevanje, hlajenje, prezracevanje, vlaženje zraka.. Ce denar ni problem je vsekakor prava resitev. A vedi, da je investicija v ta sistem precej visoka cca. 7 mio

[mrombi]

Jaz imam v planu zgradit toplozračno ogrevanje s TČ.

Nabavil sem že dobil rekuperator toplote za 10 K. 8)

Zdej malo brskam okoli TČ ali pa klima naprav.
Verjetno se bom odloču za invertersko klima napravo, ki bi jo ustrezno predelal. (namestu zunanjega zraka bo voda).

Vse ostalo pa so samo cevi. In pa krmiljenje. (za to sem pa sam mojster). 8)

Zaenkrat imam bolj teoretično vse skupaj zamišljeno. Ampak vidim da sem na pravi poti. Vsaj po člankih , ki se pojavljajo v časopisih.


lp
Mrombi

[frank]

Sem že kar nekaj časa pokuril na to temo;

Prisilno prezračevanje se mi v primeru nizkoenergijske hiše ( že pod 15 litrskimi ) predvsem zaradi zrakotesnosti oken zdi nujno za tiste, ki bi radi imeli normalne bivalne ( predvsem spalne ) pogoje.

Sam bi že v štartu naredil tudi ogrevanje/ohlajevanje na istem sistemu, a nimam dost j.. da bi zaupal teoretičnemu izračunu izgub celotne hiše in na podlagi tega ne bi naredil recimo talnega ogrevanja.


Če ima kdo kake dobre vire na tem precej problematičnem področju, ali že delujoč sistem naj naj prosim sporoči.

[isorast]

preveri na <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.remty.si">www.remty.si</a><!-- w --> Vgrajen imam Brinkov rekuperator. Sistem še ni zagnan bo pa v 1 mesecu. Kar nekaj elementov prezračevanja imajo tudi v IMP klima Idrija.

LP

[zordi]

tudi sam se zanimam za prezračevanje z rekuperacijo
Isorast, zanima me, ali lahko navedeš kakšne okvirne cene, kakšne razvodne kanale si uporabil itd..

[vincent]

jaz pa razmnišljam če bi se dalo dimnik, ki ni v uporabi oz. je uporabljen za odzračevanje sob kako uporabiti tudi za rekuperator, to pa v smislu da bi preko njega potegnil cevi...le da nimam občutka kako velika luknaj je v dimniku ter kako velike cevi je potrebno imeti za tak način ogrevanja - zamisle bi bila da pritličje ne vežeš v diminik, potem pa v vsako nadstropje napelješ zgolj 2 cevi (da pokriješ celotno površno nadstropja in ne vsako sobo posebej).

ker nekeko semi ne dopade misel d abi razbil po lihe da bi vlekel cevi za prisilni vlek.

Ne vem pa kako bi rešil z odsesovanjem zraka - za to pa bi verjetno lahko porabil drugi dimnik, ki je namenjen spet zgolj za prezračevanje.

bomo videli kaj bo prinesel čas (in rešitve v tej smeri)....zamišljeno pa imam da bi klimo speljal v te cevi (zunajnja enota brez predeleav)...vpihovanje pa centralno, potem pa po razvodih v vse sobe.....seveda v nizkih temepraturah pa tudi še vklo p centralnega ogrevanja (kakršne bi že bil takrat).

[sandi]

preveri na <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.remty.si">www.remty.si</a><!-- w --> Vgrajen imam Brinkov rekuperator. Sistem še ni zagnan bo pa v 1 mesecu. Kar nekaj elementov prezračevanja imajo tudi v IMP klima Idrija.

LP

Si uporabljal tudi njihove cevi za razvode? Koliko te je vse skupaj stalo?

LP

[isorast]

Najceneje je s kakšnim strojnikom-klimarjem pripravit načrt, bilanco potrebnih volumnov. Pretok zraka po ceveh naj bi bil vsekakor pod 1.5m/s tako ni šuma in tudi čuti se ne kot prepih. Na podlagi tega dimenzioniraš kanale. Preprečit je treba t.i. telefonski efekt med sobami. Tisti ki so mi delali niso ravno specialisti za male hišne sisteme zato me malo skrbi kako bo s šumom.
Ko imaš načrt razvoda, si narediš kosovnico potem pa k npr. Klima Dolinar ali Kosanc ali Klimatik, ki imajo take kose že pripravljene.
Cena je zelo odvisna od števila kolen, dolžine, dušilcev, izolacije ipd. Mene je prišlo cca 700kSIT plus rekuperator cca 400kSIT. Pri razvodu pa je tako kot pri gips oblogi. material je 2,5 kSIT, majster ti naredi pa za 4,5kSIT. Če imaš čas in če si spreten, ni to nobena kunšt.

LP

[isorast]

jaz pa razmnišljam če bi se dalo dimnik, ki ni v uporabi oz. je uporabljen za odzračevanje sob kako uporabiti tudi za rekuperator, to pa v smislu da bi preko njega potegnil cevi...le da nimam občutka kako velika luknaj je v dimniku ter kako velike cevi je potrebno imeti za tak način ogrevanja - zamisle bi bila da pritličje ne vežeš v diminik, potem pa v vsako nadstropje napelješ zgolj 2 cevi (da pokriješ celotno površno nadstropja in ne vsako sobo posebej).

ker nekeko semi ne dopade misel d abi razbil po lihe da bi vlekel cevi za prisilni vlek.

Ne vem pa kako bi rešil z odsesovanjem zraka - za to pa bi verjetno lahko porabil drugi dimnik, ki je namenjen spet zgolj za prezračevanje.

bomo videli kaj bo prinesel čas (in rešitve v tej smeri)....zamišljeno pa imam da bi klimo speljal v te cevi (zunajnja enota brez predeleav)...vpihovanje pa centralno, potem pa po razvodih v vse sobe.....seveda v nizkih temepraturah pa tudi še vklo p centralnega ogrevanja (kakršne bi že bil takrat).

Načeloma naj bi zamenjal 50% volumna stanovanja na uro oz. 30m3/h zraka na stanovalca. Ponavadi je dovolj cev fi 180mm.
Ne razumem, kako bi dimnik uporabil za rekuperator. Poleg tega je za učinkovito prisilno prezračevanje potrebna precejšnja zrakotesnost ovoja, na kar je potrebno misliti že ob vgradnji, oken, vrat, dimnikov, elektrike, parne zapore... Standard za PH s e glasi, pri nadtlaku-podtlaku 50Pa, se lahko v hiši zamenja 0,6 volumna zraka.
Razumna meja prisilnega prezračevanja je pri faktorju 1,5. To pomeni da iz hiše s 500m3 volumna v eni uri pobegne 750m3 zraka. Ne vem, kako težko se to doseže.

LP

[vincent]

dimnik v smislu prostora po katerem bi vlekel cevi potrebne za vpihovanje in izsesavanje zraka - le da nimam ob~utka od premeru potrebnih cevi...oz. koliko bi se jih dalo stlačiti v en običajen dimnik (potreboval bi pa vleči vsaj 4 cevi).

čeprav se mi zdi da bo treba na koncu ostati kar na klimah - v vsaki etaži pa z njimi segrevati in ohlajati zrak ter skrbeti za kroženje zraka.

[sandi]

Najceneje je s kakšnim strojnikom-klimarjem pripravit načrt, ...

LP

Hvala za informacije. Tudi sam razmišljam o samogradnji razvoda. Ves čas sem mislil, da je najdražji del rekuperator dokler nisem včeraj poklical na Remty ter dobil potrditev tudi od tebe. Kako se rešuje dušenje zvoka - efekt telefona - in kako se dosega hitrosti pod 1,5 m/s. Rekuperator ima priklop sesalne in dovodne cevi 16 cm. Če rabiš 300 m3 izmenjave na uro (moj primer) je v taki cevi hitrost 4,14 m/s. Sicer, ko se naredi naprej razvod je potem v ceveh do posameznih prostorov hitrost manjša. Ampak vseeno, če bi imel kuhinjo, kopalnico in npr. pralnico bi potreboval 3 x 15cm cevi.
Razumem, da je zrakotesnost nujna zaradi učinkovitosti rekuperatorja -doseganje maksimalne izmenjave. Ko sem klical na Remty so mi celo rekli naj bi bila napa taka, ki samo filtrira zrak. Misliš, da je nujno? Vsaj za napo. Če sem prav razumel, rekuperator za svoje delovanje ne potrebuje popolne zrakotesnost, saj ima ločen ventilator za odsesavanje in dovod zraka. Povsem drugače bi bilo, če bi rekuperator uporabljal samo en ventilator in bi druga stran delovala na osnovi podtlaka oz. nadtlaka.

LP

[frank]

samogradnje razvoda;
sem pristaš v vsak prostor ločena cev premera 10cm; okrogla, pocinkana pločevina, je tudi lažje pucat in ne rabiš toliko dušilcev
sploh pa ni tak problem z telefonskim efektom,
pa še lažje reguliraš; lopute se dobi poceniu z motornim pogonom, tako da se da igrat z režimi ( ko kuhaš samo napa, ponoči samo spalni prostori, ko zakuriš kamin samo od kamina ),...

zrakotesnost;
gre za zrakotesnost celotne hiše; če je ne zagotoviš, prisilno prezračevanje nima smisla ( če ti vleče ob netesno vgrajenih oknih,.., potem svež mrzel zrak že dobiš, topel pa ti uhaja, najraje v izolacijo na strehi, kjer lepo kondenzira,....)

[sandi]

...
zrakotesnost;
gre za zrakotesnost celotne hiše; če je ne zagotoviš, prisilno prezračevanje nima smisla ( če ti vleče ob netesno vgrajenih oknih,.., potem svež mrzel zrak že dobiš, topel pa ti uhaja, najraje v izolacijo na strehi, kjer lepo kondenzira,....)

Se strinjam glede zrakotesnosti.
Bolj me matra napa. Odvod iz nape ne smeš spustit v prezračevalne kanale in rekuperator, ker verjetno vse skupaj fajn zasvinja. Predlagali so mi napo, ki samo filtrira zrak in ga vrača v prostor, kar mi tudi ni najbolj všeč. Jaz bi iz nape zrak raje odvajal na prosto in se požvižgal za tisto izgubljeno energijo. Saj ne kuhaš 24 ur/dan in tudi, ko kuhaš ni nujno, da je stalno vklopljena. Morda bi moral za napo vgraditi nadtlačni ventil ali kaj podobnega, da bi tam ne prihajal zrak, ko napa ne deluje. Kakšne so izkušnje? Je taka izvedba možna in v redu?

LP