[playaz]

V dnevni sobi bo v 2 kotih spuščen strop na katerega pride 7 LED panelov ter LED trak. Poleg tega bo v sobi še glavna svetilna luč (LED žarnica).

Torej:
7x 3w LED PANEL
1x LED TRAK
1x GLAVNA LUČ

Ker bi rad vse luči imel na opcijo zatemnjevanja in ker na netu nisem našel točnega odgovora, me zanima kaj točno vse potrebujem, da bo zadeva funkcionirala?

Če vzamem te [url=httpsunichr("58")//wwwunichr("46")aliexpressunichr("46")com/item/Dimmable-LED-Downlight-3w-4w-6w-9w-12w-15w-18w-Ceiling-lamp-Recessed-Round-LED-Panel/32716494416unichr("46")html?spm=2114unichr("46")search0104unichr("46")3unichr("46")1unichr("46")7b07292asMVjyk&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_319_317_5734611_10696_10924_453_10084_454_10083_10618_10920_10921_10304_10307_10922_10820_10301_10821_537_536_10059_10884_10887_100031_321_322_10103_5734511,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=7b178ac1-c887-4b69-a5db-3a6fca2386e2-0&algo_pvid=7b178ac1-c887-4b69-a5db-3a6fca2386e2]led panele[/url], za katere obstaja dimmable opcija, a to lahko deluje v povezavi z [url=httpsunichr("58")//wwwunichr("46")merkurunichr("46")si/elektron-in-signalni-el-modul-zatemnilnik-vgradni-rlc-25-300w-za-tipkalo/]RLC zatemnilnikom[/url] ? Za glavno LED žarnico vem da nebo problema, bolj me zanima kako je s temi LED paneli in LED trakon ter da bi vse skupaj bilo možno zatemniti z istimi tipi stikal?

[img]httpsunichr("58")//previewunichr("46")ibbunichr("46")co/nHQ1Zq/dnevna2-2unichr("46")png[/img]

[arbajter]

Na RLC pozabi, ni variante, da bi to delalo. RLC je predviden za dimanje klasičnih ohmskih bremen in ne ledic.
Najprej preštudiraj tole spodaj:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.tem.si/wp-content/uploads/2016/05/Tehni%C4%8Dna-navodila_zatemnilniki_instructions_dimmers_EM10-EM12-EM13-EM14-EM21EM22.pdf">https://www.tem.si/wp-content/uploads/2 ... 21EM22.pdf</a><!-- m -->
in boš videl da zate pride v poštev le varianta z Temovimi dimerji EM13 (max breme je 60W oziroma 6 led svetil po 10W, 4 po 15W, pa še ta morajo biti enaka in ne npr. nekaj po npr. 10 in npr. eno 15W) ali pa EM14 z max 180W in največ 20 led (enakimi)svetili. Torej trije regulatorji, predvidevam da EM14 za dimanje treh ločenih prižiganj.

Pa tisto dimmable opcijo tanajcenejših kitajcev vzemi z precejšnjo rezervo, da ne bo potem nekega razočaranja.

[jozagolukoza]

Kontaktirej uvoznika stikalnega programa Berker. Vem da majo dimmer samo za LED

[arbajter]

Berker nima modularnega sistema, temveč regulatorje za posamične okrogle doze.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hager.com.tr/products/wiring-accessories-and-building-automation/wiring-accessories-european-standards/berker-light-controls/dimming/2873/44991.htm">http://www.hager.com.tr/products/wiring ... /44991.htm</a><!-- m --> in tole, ki je nekje na ravni EM14. <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.123ledspots.nl/berker-led-dimmer.html">https://www.123ledspots.nl/berker-led-dimmer.html</a><!-- m --> oziroma v stilu na spodnji sliki.

[jozagolukoza]

To je res, samo ne vem a je kaj omenil, da potrebuje modularni sistem. Sj lahoo da sem zgresil?

[playaz]

A je možno da imam vse zatemnitve preko takega stikala? Sem enkrat pri kolegu videl, da je možno LED temniti tudi z takim stikalom z daljšim pritiskom oz. "držanjem" stikala.

[img]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")merkurunichr("46")si/pub/media/catalog/product/cache/c687aa7517cf01e65c009f6943c2b1e9/p/o/podometno-stikalo-modul-navadno-16ax-belo_-1m-426718unichr("46")jpg[/img]

[magma]

Seveda je možno.

[playaz]

Torej kaj točno bi rabil v tem primeru, da bi lahko uporabil tako stikalo za dimanje, če bi kupil omenjene LED panele?

[playaz]

Na RLC pozabi, ni variante, da bi to delalo. RLC je predviden za dimanje klasičnih ohmskih bremen in ne ledic.
Najprej preštudiraj tole spodaj:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.tem.si/wp-content/uploads/2016/05/Tehni%C4%8Dna-navodila_zatemnilniki_instructions_dimmers_EM10-EM12-EM13-EM14-EM21EM22.pdf">https://www.tem.si/wp-content/uploads/2 ... 21EM22.pdf</a><!-- m -->
in boš videl da zate pride v poštev le varianta z Temovimi dimerji EM13 (max breme je 60W oziroma 6 led svetil po 10W, 4 po 15W, pa še ta morajo biti enaka in ne npr. nekaj po npr. 10 in npr. eno 15W) ali pa EM14 z max 180W in največ 20 led (enakimi)svetili. Torej trije regulatorji, predvidevam da EM14 za dimanje treh ločenih prižiganj.

Pa tisto dimmable opcijo tanajcenejših kitajcev vzemi z precejšnjo rezervo, da ne bo potem nekega razočaranja.

EM13 in EM14 nam vizualno ne ustrezata in bi rajši imel na stikalo, kot sem napisal zgoraj. Kaj bi rabil v tem primeru?

[arbajter]

Magma
Možno? Res? Kaj pa? Kateri model? Morda sem kaj "zamudil"?

RLC, katerega se upravlja z tipkalom zagotovo ne. Klasične žarnice na žarilno nitko pa bo RLC požrl za šalo, vendar ledic žal ne. No go. Glede EM13 in EM14 sem ti že napisal - vsak za svojo skupino led luči. Po tvoje tudi to pade v vodo. Za kaj drugega v taki izvedbi ne vem. Morda še edinole tole, od Vimar-Plana: <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.vimar.com/en/int/catalog/product/index/code/14135.1">https://www.vimar.com/en/int/catalog/pr ... de/14135.1</a><!-- m -->
Vendar nimam z njim izkušenj, kako se obnaša pri priključenih več led svetilih. Dodatno krmiljenje z tipko pa omogoča.
Če pa ti bom predlagal kak Dali vmesnik z štirimi grupami svetil in enim ali večimi upravljanji, pa te bo sezulo in mi boš očital, da sem nor. Jasno zraven paše tudi nakup "Dali dimmer" svetil. Nauk je le en: z enim evrom ne moreš kupiti mercedesa.

[magma]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.led-sm.com/wp-content/uploads/led_kontrolerji_dimerji_katalog.pdf">http://www.led-sm.com/wp-content/upload ... atalog.pdf</a><!-- m -->

[arbajter]

Spregledal si neko malenkost: avtor sprašuje o priklopu skupine led panelov na eno regulacijo. Pa si poskusil z predlagano regulacijo furati npr. dve, tri led lučke hkrati? Pri 230V? Ne led trakove. To zna delati najbolj primitiven regulator. Na 12/24V. Ko v drugo praviš, da se da? Dobiš zanimiv light show. Stvar gladko pade v vodo. Samo tu je point. Za dimanje enega ali več led trakov pa je predlagana zadevica brezhibna. In imajo pokrite res vse kombinacije - pa spet v glavnem v veliki večini zgolj led trakov. Tistih nekaj izjem, ki odstopajo od regulacij led trakov pa delujejo na regulaciji 1-10V, ki se pa krmilijo izključno z daljincem in ne tipko. To je ena zadeva. Druga je ta, da analogni dimer zahteva za delovanje tudi svetilke, katere imajo ločene vhode za tisti analogni signal 1-10V DC in se na tak način krmiljenja potem tudi odzivajo. To pa avtorjevi led paneli niso in na tem sistemu nebi delovali. Torej bi moral menjati tudi led panele, ki pa v analogni varianti niti slučajno niso poceni. Tole analogno dimanje imaš v tvojem katalogu čisto na koncu, pa preveri. Pa še luč zahteva štirižilno ali pet žilno povezavo (230V, +,-).

[LEDSM]

da se vključim v debato. vsako led svetilo se da zatemnjevati. Led svetila se zatemnjujeo (regulirajo) direktno na izvoru po principu PWM in ne tako, da zatemnujemo napajalnike na vhodni strani (230V).

LED TRAKOVI standardni trakovi za domačo rajo so napetosti 12 ali 24vdc. Napetost je tu konstantna in se ne spremnija , tok se spreminja. Tu je pomebna prava vrednost napetosti. Torej za led trakove uporabimo napajalnike z konstantno izhodno napetostjo.
Najbolj smešno je, da nekateri prodajajo DIMMABLE LED TRAKOVE.Bull shit
Vsak led dioda , vsak trak je "dimmable"

ZATEMNJEVANJE LED TRAKOV
- s pomočjo analognih regulatorjev, ki jih vežemo med led trakom in napajlnikom na sekundarni strani ( izhod 12-24vdc)
Napajalniki so navadni z izhodno napetostjo in ne potrebujejo biti "dimmable"
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.led-sm.com/proizvodi/dimer-za-led-trakove/">http://www.led-sm.com/proizvodi/dimer-za-led-trakove/</a><!-- m -->
regulacija s push button tipko ali daljinskim upravljalcem.

ali pa uporabimo dimmable led napajalnik MEANWELL (pwm signal /1-10V/ , potencimoeter). serija ELG, HLG, LPF
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.led-sm.com//wp-content/uploads/Napajalniki_serija_HLG_low_2.pdf">http://www.led-sm.com//wp-content/uploa ... _low_2.pdf</a><!-- m -->


LED PANELI in večinoma ostalih LED SVETIL potrebuje napajanje s konstantnim izhodnim TOKOM.
(npr led paneli 300mA led spot svetila 350 ,700mA)
Napetost je variablina.in ni toliko pomembna.
Npr če ima LED PANEL 12W moči in potrebuje biti napajan s konstatnim tokom 300mA je njegova napetost v rangu 28-42VDC .Praviloma je 32-34Vdc.

ZATEMNJEVANJE LED PANELOV (SVETIL S KONSTANIM IZHODNIM TOKOM)
Uprabimo dimmable LED NAPAJAJALNIKE
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.led-sm.com/proizvodi/dimer-za-led-svetila/">http://www.led-sm.com/proizvodi/dimer-za-led-svetila/</a><!-- m -->
led panelom odstanimo "obične"napajalnike in jih zaporedno povežemo na dimer napajalnike npr TCI Maxi JOLLY. LED PANEL 12W (300mA 32-34VDC) 3 led panel.
Maxi JOLLY ima na izhodni strani cca 119VDC. Pri zaporedni vezavi tok ostane isti 300mA napetost se sešteva in pridem v mejo dovoljeni 3x34V =102VDC
Regulacija navadna push button tipka možno pa je tudi s daljinskim upravljalecem potrebujemo RF vmesnik 1-10V <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.led-sm.com/proizvod-podrobno/led-grouping-dimer-0-10-v-rf-24-ghz/">http://www.led-sm.com/proizvod-podrobno ... rf-24-ghz/</a><!-- m -->
ali pa vrtljiv gumb . -Osram DIM MCU izhod 1-10V

Če potrebujemo npr zatemnjevasti 9 led panelov z eno samo tipko (potrebujemo 3x MAXI YOLLY) prvi se obnaša kot MASTER , druge dva sta SLAVE. Vmes so povezani s sinhronizascijski kabom.Na Master lahko vežemo več vzporednih tipk.

[Tody]

Živjo
Kradem temo
Iščem nekoga, ki mi bo svetoval katere luči kupit, elektrika je ze resena, tip svetil pa se ne, okolica lj

[arbajter]

No, ko se je že oglasil strokovnjak za ledice:
Načeloma je vse zapisano res, vendar se katerikrat trči ob težavo, ko tudi takile sistemi ne omogočajo rešitve, največkrat je težava pri tem obstoječa instalacija, v katero katerikrat ni moč posegati, oziroma jo prevezati tako, da bi postala uporabna za tako vrsto dimanj led panelov. Na mizi se pa tako ve, da vse dela.
Mimogrede: vse ledice se ne dajo dimat. Vsaj tiste ne, v katere proizvajalci vstavijo "zaščito" in jih iz dimmable na tak način spremenijo v non-dimmable. Se ve, dimmable ima višjo ceno. Po "določenem" posegu pa tudi tiste lahko postanejo dimmable.