[NLJJ]

Pozdravljeni,

o oknih je veliko tem in ogromno napisanega na tem forumu. Nikjer pa nisem zasledila odgovora na mojo dilemo.

Živimo v staromeščanskem stanovanju in imam dvojna lesena okna.

Vprašanje je: Ali so dvojna lesena okna (kvalitetna, zdržala so 80 let) bistveno manj zvočno izolativna, kot novejša okna s trojno zasteklitvijo? Toplotna izolacija nas ne skrbi preveč, saj imamo zelo debele stene in je pri nas zelo vroče. Razen, da ne bi bilo hladno pri oknu, ker imamo tam kavč.

Med enimi in drugimi okni je 14 cm prostora- se pravi zraka, ki po mojem laičnem mnenju deluje izolativno, tudi zvočno.

Okni sta potrebni obnove ali menjave, kar je po prebranih temah na tem formumu verjetno posledica prenove v lastni laični režiji.

Sedaj kolebam, med prenovo ali menjavo.

Prosim še za kontakte in priporočila zraven odgovorov (ali za prenovo, ali za res kvalitetna nova okna lesena ali les/aluminij).

Okni sta veliki trokrilni s predalom za rolete in zunaj temno rjave barve, kar mora zaradi zunanjega izgleda stavbe tudi tako ostati, čeprav so 3 krila in zunanja barva drugačna kot notranja dodaten strošek.

Velikost enega okna od stene do stene in od stene do pod polico: ŠxV : 186x194 cm

Še drugo vprašanje: Ali zna kdo oceniti kakšna bi bila okvirna razlika v strošku ene in druge variante?

Še naše izkušnje za nazaj:

Nekaj let nazaj smo stanovanje popolnomna prenovili. Podrli vse do tretje gradbene faze in naredili vse na novo. Obdržali smo le res kvalitetna in lepa vrata (tam kjer se niso premikale stene) in dvoje 3-krilnih lesenih oken z roletami.

Vsa druga okna smo menjali za PVC okna, nismo se niti preveč ukvarjali s tem kakšna so, ampak smo zaupali podjetju, ki nam je obnavljalo stanovanje.

Vem le, da so Schuco profili in da je dvojna zasteklitev. Naš izvajalec je trdil, da so super okna in da jih ima točna ta tudi sam v svoji hiši.

Na drugi strani so bila prej ravno tako dvojna lesena okna, ki so zdržala skoraj 80 let življenske dobe in so bila izolativno dobra.

Po prenovi se je prvič v 80 letni zgodovini stanovanja, kljub zračenju pojavila plesen v dveh prostorih. Dali smo sanirati toplotni most (btw. cena sanacije je bila podobna, kot cena teh PVC oken, torej bi se izplačalo dati takrat bolj kvalitetna okna oz. lesena okna).

Poleg plesni se mi zdi tudi, da je pri teh novih oknih hladnejši zrak v njihovi neposredni bližini, česar prej nisem zaznala in česar tudi pri teh naših lesenih oknih tudi sedaj ne zaznam.

Sem bila kar dolga, a sem želela podati vse podatke v enem postu.

Vsem vnaprej hvala za odgovore.

[sašo65]

tam gor (odebeljeno) piše trojna zasteklitev, spodaj (Schuco profil....) pa dvojna zasteklitev.........
sedaj tako: neglede katera zasteklitev, to je definitivno vir problemov, ki se pojavljajo, stem tudi odgovor na tisto odebeljeno; torej en veliki DA
-stara so imela verjetno ug10, ta nova dvoslojna pa 1,1 (troslojna 0,6-0,7)

[mucek]

Plesen se je pojavila, ker nova okna veliko bolj tesnijo, ni vstopa hladnega zunanjega zraka in vlaga v stanovanju je (pre)visoka. Karkoli od oken bi dal (tudi superduper trojna lesena pozlacena ), bi bilo isto. Imamo isti problem ... Upam, da bo rekuperacija resila ...

Lp, G

[NLJJ]

@Saso65 Hvala za odgovor. Vendar si površno prebral moj prispevek.

Alternativa obnovi dvojnih oken ( okna 14cm in nato še ena okna) napram novim 3 slojnim me zanima z ZVOČNO izolativnega vidika.

Okna z dvoslojno zasteklitvijo že imamo na drugem koncu stanovanja, kjer je mir in tišina in je zvočna izolativnost napram prej težko opazna. Kar se pa toplotne izolacije tiče, se mi pa kot rečeno ne opazim spremembe. V bližini oken pa celo spremembo na slabše.

@Mucek (všeč mi je tvoje ime ) Plesen je v kopalnici nastala zaradi kondenza. V spalnici pa so se nekateri stokovnjaki tolkli po glavi in jim ni bilo jasno odkod plesen, saj prostor ni vlažen. Po sanaciji plesni (izolacija toplotnega mostu, ki je nastala zaradi novih oken) je zaenkrat vse OK.

@ Vsi vesela bi bila kakšnega mnenja nekoga, ki je že imel podobno menjavo. In zelo vesela bom priporočil izvajalcev za obnovo in za okna (les/alu, ali samo les).

Hvala.

[vuego]

Kasetna okna dosegajo zelo dobro zvočno izolativnost:
-> stekla 4+4 okoli 40 dB, 5+5mm 42 dB, 6+6 45 dB (po standardu DIN 4109)

S klasično troslojno zasteklitvijo pa dosegaš od 31-34 dB; kar je sorazmerno velika razlika.

[NLJJ]

@Vuego Hvala za res konkreten odgovor. Kaj naj bi meril oznake 4, 5 in 6 pri steklih?? Debelina stekla?
Nisem pa prepričana ali je zvočna izolativnost mišljena, da toliko izolirajo, ali da toliko zvoka prepuščajo?

[vuego]

Ja, debeline stekel.

zvočna prepustnost = 1 / zvočna izolativnost

[bomber111]

Bolj razumljivo bi bilo, če bi ji odgovoril, da si podal dB za zvočne izolativnosti oz. dušenje zvoka :-)

[NLJJ]

Hvala obema za odgovor.

Torej se nam dejansko bolj izplača prenoviti kasetna okna, če sem prav razumela.

Ima kdo priporočila?

Se je treba obrniti na mizarje ali steklarje, ali oboje? Verjetno se da tudi zamenjati steklo in vzeti debelejše?

Se opravičujem, če so vprašanja popolnoma smešna. Glede tega sem zaenkrat še dokaj neuka.

[Homer]

Restavriranje 80 let starih oken?!
Jaz ne bi, razen če niso spomeniško zaščitena......

Sam sem pred leti "ugriznil" v to kislo jabolko, ko so okna imela kakih 35 let.
Dvojna okna, katerim sem eno steklo zamenjal s termopanom.
Saj ne rečem, izboljšava je bila, ampak vložen trud neproporcionalen.
Seveda tudi s tako obnovljenimi okni so ostali stari problemi zaradi ukrivljenosti, kar je pomenilo dodatno obdelavo lesenih delov. Na koncu je bil problem še okovje, ki je bilo seveda obrabljeno in zato slabo zapiranje. Ker po tolikih letih ni bilo več mogoče dobiti originalnega, dodatne predelave......
In ker so bila okna lakirana z brezbarvnim premazom (natur les), je bilo treba vse obrusiti do zdravega lesa in lakirati, .........

In tako sem saniral nekaj oken, potem pa obupal.
Čez desetletje sem potem zamenjal vsa okna in sedaj je mir......

Ja, seveda če ne delaš sam, potrebuješ mizarja in steklarja, .......,pa drugačen letni čas.

[BOBoo]

Hvala obema za odgovor.

Torej se nam dejansko bolj izplača prenoviti kasetna okna, če sem prav razumela.

Ima kdo priporočila?

Se je treba obrniti na mizarje ali steklarje, ali oboje? Verjetno se da tudi zamenjati steklo in vzeti debelejše?

Se opravičujem, če so vprašanja popolnoma smešna. Glede tega sem zaenkrat še dokaj neuka.

Tele vam priporočam, so specialisti prav za take stvari <!-- m --><a class="postlink" href="http://lesko.si/izdelki/posebne_izvedbe/12/skatlasta_okna">http://lesko.si/izdelki/posebne_izvedbe ... lasta_okna</a><!-- m -->

[stihl ms]

NLJJ! Vaša okna dihajo in če boste zamenjali okna kot imajo slogan: "okna dihajo" pa imam sledečo izkušnjo ne z tem proizvajalcem oken ko dihajo ampak enega drugega . Prej so bila v kleti lesena okna kot da jih ni. Stara skoraj pregnita okna z enojno zasteklitvijo in zamenjal v pvc okna z dvojno zasteklitvijo ter če nimam enega okna nastažaj odprtega ne gori peč in pika tud če imam na kip (oberlicht) okno ! Klet suha ko poper ko kurim in je podatek da se porabi velika količina zraka , poleti pa vlažna tla.

V vašem primeru če niste pripravljeni plačat nekaj več predlagam pa žal nimam linka od enega podjetja ki popravlja okna in prodaja ter vgradi tesnila z menjavo stekel. Ko najdem prilepim link .

Ker "okna dihajo" se pa zdaj vgrajuje v novogradnjo rekuperacija za zračenje !
Zato pa tudi kamini da lahko gorijo imajo zunaji vlek .





Lp stihl ms

[vincent]

Pri nas v sluzbi..dokler smo bili v spomenisko zasciteni stavbi, se je menjalo tovrstna okna z enakimi dvojnimi le da je vsak del imel dvojno zasteklitev...sami stekli sta bili blize kot pri klasicnih oknih. Torej si z notranje strani odprl najprej eno krilo z dvojno zasteklutbijo vmes je bilo cca. 20 cm do naslednjega krila z dvojno zasteklitvijo.

Zvocna izolativnost tovrstnih oken je bila pwrfekta ( spodaj se je odvijal nprestano promet. Kompletno okno je bilo garanturano tudi toplotno zelo dobro izolativno.