[Vajenec123]

Pozdravljeni,

sem v fazi iskanja nadzornika za enostanovanjsko hiso. Glede na to, da ne zelim samo podpisa ob koncu gradnje, ampak tudi njegov dejanski nadzor, me zanima v katerih fazah je dejansko njegova prisotnost smiselna oz. najbolj potrebna na gradbiscu po vasih izkusnjah?

Hvala.

[Tody]

V vseh? Zmeni se za fiksno ceno in ga kliči po potrebi oz bo on vedel kdaj je nujno.

[Fery]

Ti kar takoj povem, da boš moral imeti peklensko srečo, da najdeš karkoli uporabnega.
Večina nadzornih obstaja z namenom, da svirajo k..., poštempljajo papirje na koncu in poberejo denar. Ker jim je to politika omogočila.
Ne vem, kaj so njihove naloge, ampak plošče iz kota, višine do plus/minus 3 cm in več, zidarske odprtine takisto, preklade viseče iz horizontale, na različnih višinah, napete zunaj kot baloni, streha iz kota in podobne fore, so popolnoma vsakodnevna stvar.
Pride na gradbišče (ali pa je celo vedno tam) in ne more raztegniti metra ali postaviti vage na zid, ta cajt ko ovčjejebci zidajo, šolajo, karkoli ... Potem ti res ni jasno, kaj za vraga nadzira. Samega sebe?

Zmaga zadeva, za katero sem zadnjič po naključju izvedel. Stranka full zadovoljna z nadzornim in izvajalci. Žal pa je bistvo očem skrito. Ta dva se namreč poznata, zato sta z materialom iz popisa, konkretno železom in cementom, zgradila dve bajti, namesto ene. Ampak popolnoma vsi so zadovoljni. Zidano je res lepo. In tudi izvedel tega nikoli nihče ne bo. Upajmo, da ne.

[Taav]

Ne vem, v kakšnih krogih se giblje naš Fery, da tako peklensko redko srečuje uporabne nadzorne.

@avtorju: dobi par ponudb - zahtevaj specifikacijo kontrolnih točk - primerjaj med sabo.
Tudi če ti veš, katere so te točke, še ne pomeni, da jih bo kdo dejansko kontroliral. Sicer nek minimum bi najbrž bil: izkop, zvezana armatura (atesti), prevzem betona (atesti), pred betoniranjem plošče (atesti, tolerance), itd. Kontrola količin gradbene knjige. Vzporedno zbiranje vse dokumentacije za dokazilo o zanesljivosti. Pa zlato pravilo: kolikor € toliko muzike.

[cheba]

Na žalost je res tako, da prisotnost nadzora ne zagotavlja kvalitete gradnje. Tisto zlato pravilo pove vse. Kvaliteta nadzora je odvisna od cene? Cena nadzora bi morala biti odvisna od zahtevnosti in trajanju projekta in od ničesar drugega.

Na papirju v LJ pa vse funkcionira.

[Taav]

Ne gre za papirje v LJ. Gre za kurbanje projektantov/proizvajalcev (večinoma arhitekti) ter kurbanje nadzornikov/izvajalcev (večinoma gradbeniki). In za investitorje, ki so veseli, da je "vrednost papirologije" znašala le 0,5 % vrednosti investicije.

Normalne cene svojih storitev žal ne dosežeš pri stranki, ki je amater in mu je itak vse preveč. Dosežeš jo tam (brez prostitucije), kjer se dela za konkretne € zahtevne projekte - kjer gredo ponavadi šalabajzki v loku okoli. Dodatni plus pa je seveda, ča se je tak investitor vsaj enkrat v preteklosti lepo nategnil s kakim šalabajzkom - v drugo cena ni več tak problem.

[som16]

Vajenec123,
" Taav" ima prekleto prav naš forumski kolega " Fery". Zapis je zelo humoristično --realistični. Malce nazaj sem napisal za kakšno ceno opravijo nadzor za celoten tok gradnje!
Pišeš : .....""Pa zlato pravilo: kolikor € toliko muzike. "" To se poudarja na forumu , pa malo zaleže.

" cheba" ne velja "" Na papirju v LJ pa vse funkcionira."", to samo za Lj konc.

Faze niso pomembne; pomemben je trenutek izvedbe posameznega dela faze. Prisotnost: začne se ob izvedbi zakoličbe,..... ................., BD test .
Cena nekje 3,5% investicije.

Kaj za posameznega investitorja pomeni, da ne potrebuje samo štempla je " neverjetno široki pojem".

[KeCko]

V celoti podpišem kar sta zapisala Taav in som16 ...

[Fery]

Kaj pa podpišeš? Da boš za jurja delal nadzor? V kateri pravljici pa?
Kup nakladanja, kot vedno na tem forumu.
Jurja mesečno stane avto, če na dvorišču stoji.
Eni pa mislijo, da bodo človeka za pol leta ali več kupili s tem drobižem.
Seveda, če cel dan preživijo na fejsbuku v javni službi. Če si moraš pa sam denar zaslužiti, je malo drugače. Stroški in davki so ubitačni.

[KeCko]

Hahah bereš med vrsticami kjer ni ničesar za prebrati. Ampak ni panike tvoj sarkazem prepoznam in meni popestri temo.

[Taav]

Kup nakladanja, kot vedno na tem forumu.

Sva že zapela v par temah - pa dajva še enkrat: kaj točno te žuli?

Ali samo skačeš v teme, da še enkrat poveš:
- da ti nisi dal toliko, ker nisi rabil, ker pač veš in itak dobiš boljšo ceno, ker si džek in so vsi ostali, ki plačajo, budale
- da je itak jurčka za "copy-paste" papirčke totalno preveč
- da so/smo itak vsi skurbane barabe - se ve - razen tebe, poštenjakarja
- da jurja košta avto, ki na parkingu stoji
- ....
Daj enkrat jasno napiši, kaj želiš povedat. Ker tile tvoji intermezzi - niso niti več zabavni.

Basanje, da vsi nategujejo, je navadno vsegliharstvo. Seveda poznam nekaj takih kalibrov - da bi bili v večini, pa še zdaleč ne. Se tudi ve, kateri investitorji jih naročajo in za kakšne vrste poslov se jih vključi. Ampak te kalibre najameš z razlogom, ne po nesreči.

[Fery]

Žal je kar velik del resnice.
Nadzornega si jaz predstavljam kot strošek 5% - 10% gradnje. Do katerekoli faze pač je.
Ali pa delaš brez njega in prosiš nekoga, da se zgolj podpiše.

Jaz nisem dal seveda nič. Ne potrebujem nekoga, da mi za hrbtom stoji in komentira, medtem ko jaz delam.
Za papirje je škoda vsakega evra.
Tiste, ki so obvezni, pa imam urejene verjetno boljše kot večina ljudi. Tudi par kvadratov velika drvarnica je zmerjena in vrisana. Jutri, ko jo bom podrl, bo takoj tudi zbrisana.

To pišem za nove generacije graditeljev. Ki kaj dosti več kot guglati ne znajo. V bistvu še tega ne znajo. Na forumu guglajo namesto njih.

[Taav]

In kaj imajo nove generacije od tvojega pisanja?

Know-how? Nasvet? Priporočila?

Jaz jih iz tvojega pisanja po najboljši volji ne izluščim. Enkrat tako, drugič drugače. Pač po nekem tvojem ključu, samo da prodje vrijeme...

[Fery]

Če hočeš kvaliteto, plačaj.

Nadzornik bi moral biti non stop tam. Ne kdaj, od prvega dne dalje. Do zaključka. Ampak ne bo.

Večina, s katerimi imam opravka, dela slabo. In je dovzetna za kuverte.

Gradbeniki in nadzorniki se večinoma poznajo med sabo in sodelujejo. Investitor je jebena stranka.

Par predstav za šou, tipa to moraš popraviti, tega ne more spremeniti.

Bolje?
Kaj ljudje sploh pričakujejo v do konca skorumpirani državi? Poštenje? Na koncesijo? Ja pa ja de.

[Taav]

Ma dej, k da bi se pričkala s svojim fotrom.

Ja, vse je pokvarjeno do amena. Vedno te nategnejo. Tako je in nič drugače.

Bolje?

Za ene ne bo nikoli.....