[urš]

Že nekaj časa razmišljam o gradnji hiše z določenimi posebnostmi v postopku, pa si želim še mnenje nekoga, ki se na to spozna bolj kot jaz (kar je verjetno vsak na tem forumu :lol: ).
Razmišljam o manjši dvostanovanjski hiši, in sicer v polkleti kurilnica in manjša garsonjera, drugo stanovanje pa bi zajemalo pritličje (kuhinja, dnevna, kopalnica) ter mansarda (dve spalnice). Gradnja bi bila razdeljena na dva koraka. V prvem si zamišljam postavitev konstrukcije hiše s streho, okni in vrati ter kompletno opremo garsonjere s kurilnico. Prioriteta bi bila, da je garsonjera kar se da hitro pripravljena na vselitev. Nato bi se na dokončanje zgornjega stanovanja (2. korak) počakalo nekaj let.

Pri tem pa se sprašujem... ali je to sploh izvedljivo na takšen način? Kaj je tisti minimum oz. do katere faze moram izvesti gradnjo zgornjih dveh etaž, preden lahko zadeva stoji nekaj let? Ali so pri tem kakšne ovire, nastanejo kakšne težave (zaradi ogrevanja, napeljav..)?
Nadalje, ali zna kdo (ki si lahko natančneje predstavlja, katera dela bi bilo potrebno izvesti v prvem koraku) oceniti delež stroškov nastalih v prvem koraku v primerjavi s celotnimi stroški gradnje do zaključka?

Se veselim kakršnihkoli mnenj in komentarjev.

[gurenc]

glede tega, koliko se spoznam .. recimo da sva nekako na istem.
precej je odvisno ali boš delal sam .. ali ne. in kaj boš delal sam - izkop, zidavo, inštalacije, elektriko, ...
na palec je pri gradnji material pol cene, ostalo je delo. manj kot so gradbena dela, dražji je material in manj je vredno delo (relativno gledano seveda), še vedno pa govorimo o tisočih evrov pri delu (vodovodar, malar, polaganje talnih oblog, ...).
zelo na palec lahko računaš tisočaka na m2, nekaj 100 eur manj ali tudi več, odvisno kaj počneš in kaj vse želiš in od izbranih materialov.
ali se boš vselil brez zunanje fasade, ali boš gradil s siporeksom (ytong), ali boš v štartu ogreval samo klet, ...
toplotni mostovi ti bodo pobrali nekaj toplote, hkrati se ti lahko pojavi plesen po vogalih. če ne boš imel fasade in boš zidal klasiko, bo zelo hladno. siporeks je že sam dober izolator, a je precej dražji. kdor ga ima, bo zagovarjal, da na koncu ni kaj dražje, ker ne potrebuješ ometov, ... skratka 101 resnica.
ključni manjkajoč podatek je, kako veliko hišo želiš graditi. 12x9 (K+P+M) me je stalo: 20.000 papirji (arhitekt, komunalc, ...). izkop, gradnja in streha - 50.000. ... ... ... fasada 20.000 - skupaj pa okoli jurja na kvadratni meter, dokončno nisem nikoli vse vkup potegnil.
pri tebi pa - če na prvo plato daš izolacijo in jo namestiš tudi po stenah navzgor recimo en meter, boš precej izboljšal stanje glede toplotnih mostov (to izolacijo boš potem porabil na koncu, pod streho ali na fasadi). v višja nadstropja še ne potegneš vode, da ti kaj ne zmrzne. tudi zunaj lahko na fasado daš samo stiropor in lepilo, brez zaključnega sloja, npr. do enega metra nad prvo plato. tudi okna na začetku daš lahko samo v klet, seveda moraš zelo dobro izolirati stopnice.
pustiti si moraš možnosti, da lahko potem vodo in odtoke skombiniraš navzgor.
namesto kurilnice lahko v štartu kuriš tudi samo na drva. kar se tople vode tiče imaš lahko na začetku 100 l bojler, ogrevanje na štrom. več kot izvedljivo in brez visokega stroška v kurilnico na začetku. tudi če želiš talno ogrevanje se lahko v štartu ogrevaš z navadno pečjo na drva, le v estrihe že moraš dati ustrezen razvod.
meni osebno - če ne bi imel druge možnosti - bi mi bila tvoja opcija zagotovo bolj všeč kot pa biti v nekem najetem stanovanju ali pa živeti v slabih razmerah.

[VseJeZeZasedeno]

Sosed od staršev ima točno tako situacijo...z edino razliko da je zastavil ogromno bajturino in zdaj že 20+ let živi v pritličju (izolacija in fasada samo do pritličja), 1 in 2 nadstropji pa sta v opeki, na vrhu jasno streha; oken ni, poleti nadstropju suši cunje:-) Vmes so prišli otroci, zdaj je že v letih in ni videti, da se bo kaj spremenilo.

Je pa gotovo, da bo končni strošek če delaš v dveh delih precej večji, kot če bi delal naenkrat. In končna kvaliteta manjša.

Nisem strokovnjak ampak mogoče ne bi bilo slabo da bi razmišljaj o izdelavi celotne izolacije+fasade+oken, notranjost pa pustiš za prihodnost. V vsakem primero bo potem naknadna izdelava nadstropja precej moteča za spodajživečega

[Energetik81]

V takem primeru je nujno potegnit v nadstropja vse priključke, torej voda, kanalizacija, elektrika, TK, ogrevalni vodi, tako da v nadaljnih fazah spodaj ni potrebno narediti nič.
Zunaj pa glede na novi zakon, in tudi logiko, namontirat komplet vsa okna in narediti komplet fasado. Da dobis uprabno dovoljenje.
Glede ogrevanja se lahko zacasno izolira po tleh v pritličju (na tla se vrze steklena volna, ki jo kasneje uporabiš v mansardi). Potem je potrebo pazljivo prezračevat (ali vsaj razvlaževat) zgornje štuke, da kje ne bi prišlo do kondenza zaradi neogrevanja.

[urš]

Hvala vam za čas, ki ste si ga vzeli in pokomentirali zadevo.
Ta predlog glede izolacije pritličja se mi zdi kar dober, hvala.

Glede marsikatere zadeve, ki ste jih postavili pod vprašaj, še nimam končne odločitve (ta bo najbrž padla ko položim na mizo konkretne številke), mi pa prosim dovolite, da - v upanju še na kakšen komentar, predlog - naštejem še kakšen detajl planirane gradnje.

Gradnja bo na obali (cca 1 km zračne do morja), hiša bi bila dimenzij nekje k-p-m max. 50-40-40, šlo bi za "kotno" vrstno hišo, ki se drži dveh drugih hiš iz juga in vzhoda (rušenje obstoječe podirajoče se stavbe in novogradnja). Notranjih stopnic med kletjo in pritličjem ne bo, ampak zgolj ločeni zunanji vhodi. Glede ogrevanja se nekako odločam med dvema opcijama in sicer med centralnim ogrevanjem na trda goriva z radiatorji, ter kombinacijo klime in kamina (v garsonjeri in pritličju).

Glede problema nabiranja vlage v neogrevanih etažah - kako se vam zdi, da prispeva obalno podnebje (ne tako zelo nizke temperature pozimi, a nora vlaga + občasno burja), olajševalno ali ga potencira? In dejstvo, da se bo hiša v pritličju iz dveh strani držala dveh drugih hiš z ogrevanimi prostori?

Hvala še enkrat za vse deljeno znanje in izkušnje do sedaj.

[firefly]

Ne bo slo. Ker moras za uporabno dovoljenje hiso koncat... ne samo zunaj. I think?

[Energetik81]

No ja, ce se ne motim, ne bo glih problema z UD, če nekje notri ne bo ometov in estrihov?
Sicer pa glede ogrevanja - za to lokacijo je po mojem edina pametna odločitev TČ. Tako blizu morja bo SCOP ogromen. Pa bolj glej na hlajenje/razvlaževanje kot ogrevanje. Na tvojem mestu bi naredil klasično talno ogrevanje + centralno prezračevanje. V prezračevanje vgradiš izmenjevalec za hladno vodo, ki ti bo razvlaževal celo hišo, ob ustreznem senčenju in izolaciji bo večinoma dovolj tudi za hlajenje. V bolj obremenjene prostore namontiraš še kakšen fancoil. V kotlovnici bo obvezen nekaj 100L zalogovnik za hladno vodo. Zunaj je samo 1 kišta, ki ti bo grela, hladila in pripravljala SV. Toplozračni kamin samo za romantiko, če že hočeš.

[yonna]

Kakšen pa bo namen te garsonje po tem, ko bo ostalo dokončano? Oddajanje, za starše...? Če bo namenjena normalnemu prebivanju, potem jo je smiselno že v štartu narediti tako kot se spodobi. Če pa gre v štartu samo za nekaj let (max 5 let) za "premostitev" pa jaz ne bi preveč komplicirala. Ogrevaš se lahko tudi z kakšnim električnem radiatorjem, če pa je možno pa priklopiš en kaminček. Bojler električni. Smo imeli 30 let stato "novogradnjo," od zunaj zaprto z okni in fasafo in je bila suha kot poper.

Ja, lahko se boš srečal s kakšno plesnijo zaradi toplotnih mostov, samo tudi to se da rešiti.