[papez46]

Takole na na daljavo lahko samo nakazujemo možnosti rešitve,pravo oceno pa kot so omenili že zgoraj, da lahko samo ogled nekoga ki zadeve res pozna.
Načeloma se pa strinjam z vsemi možnimi rešitvami.

Vsekakor apneni sušilni omet (Papež) v primeru 'normalne kapilarne vlage
Če je kapilarne vlage preveč potem dvojna stena in prezračevalni sloj.
Če kapilarne vlage ni potem veselo delaj dalje kot ti je všeč.
Se pa načeloma
pri starih objektih delanih na oko in na 'roko' držimo teh struktur in ravne linije
z' fašami' in preveč 'vaservage' pokvarijo ambient.In apno.apno...

1. garsonjerca je v pritličju niza primorskih hiš - od zunaj se vlage ni mogoče lotiti - toliko o vzrokih kapilarne vlage

Tule sicer manjka še podatek o lokaciji in letnici objekta, po opisu strukture stene, pa gre za staro zadevo - mešan opečno kamniti zid, to pa pomeni, da predvsem v primorju niso delali kakih posebnih horizontalnih HI. Tudi kakih drenaž ne. Še manj pa so se posvečali meteornim vodam - saj kamen vse popije.

Faže - ja, na skicah so pač take, ker se mi ne da risat krivih sten. :mrgreen: Gre za princip in način dela. Faže so lahko tudi krive in zvite, imaš pa na ta način vsaj neke oporne točke medtem ko delaš. Sicer je hitro lahko nekje PREVEČ materiala, pa je stena na koncu še bolj vegasta. In brusimo ........

Pri teh in podobnih stenskih konstrukcijah, kjer je stena zidana z apneno malto, pa je vse že od začetka vseskozi malo "fajhtno" je VELIKA napaka pri sanacijah misel, da je treba VLAGO 110% odpraviti. S tem je narejana velika škoda nosilni konstrukciji zidov. Apnena malta, ki ima zaradi kapilarne vlage neko konstantno vlažnost še vedno dobro veže posamezne kamne in opeko med seboj. Ko popolnoma preprečimo dostop vlage v konstrukcijo, se ta malta izsuši, se skrči in kamne in opeko med seboj drži le še GRAVITACIJA in "strah", ter omet na eni ali drugi strani.
Nosilnost take stene je enaka NIČ.

[Anathea]

Zdravo.
ja res je, delam sama. ne kar bi bila silna ljubiteljica, hahah...razlogov je več: večino denarja sem porabila za nakup, dala sem ven ponudbo, pa je za večino mojstrov, ki sicer imajo prijavljeno izdelavo majhnih projektov moj prostorček too much, ali so mi ponudili knauf (kar je zame nene), ali pa nabijejo ceno za apnene omete ('ker je tako težko delati z njim'), ki si jo jaz ne morem privoščiti. delno jih razumem res je to čista j...čakanja in pacanja - če si priden ali če blefiraš. ker sta prostora dva, sem enega res dala enemu mojstru, pa mi je bilo včasih kr slabo zaradi načina dela, odnosa, nateg... itd. da ne bom jokala preveč -zame je to izziv in uživam v svojih napakah in dosežkih.
in delam drugi prostor v lastni režiji.
ne izključujem možnosti, da je nevarnost kapilarnega dviga manjša kot je izgledalo po odstranitvi vsega starega in zamenarjenega. Zid in omet nad visino kjer je bil prej leseni opaž, je zdrav, brez vlage. tudi tlak izgleda zelo suh,. na tla sem dala bitumenski premaz (6 mmm, kot pise da je minimum za zadostitev potrebam hidroizolacije.) ker želim pač apno, klasični omet, hidrozan sedaj verjetno res dolgoročno ogroža ves ta moj projekt. no. nanos je posledica mojega neznanja in pač zaupanja nekomu, ki ima s tem kar nekaj izkušenj. bomo videli. 'dihalo' pa bo mislim da , vseeno več kot bi s siporeksom ali knaufom.
da bi odluščila ves kamniti zid, mi je preveč, saj je strop visok 3.20. moja mehanizacija pa je v glavnem kladivo, dleto (no kakorkoli se temu že reče ). Strop je lessen, ometan s trstiko, tramovi so sedaj lepi, zdravi. s čim bolj ravnim novim apnenim ometom sem želela to kamnito steno poenotiti - kot je rečeno omet nad 160 je zdrav, ok - in raven! sicer nisem zagrizen perfekcionist in mi je organskot oblik cello všeč. tako, da se sedaj, po vaših predlogih kar navdušujem nad 'sledenjem vdolbinam in krivinam' - upam, da mi bo ratalo. hvala za hitr odziv - ta vikend bo akcija
pojavilo se je eno dodatno vprašanje. V koplanici sem odstarnila oljno bravo in prhel omet. pri tuš kabini s kaneleto, sem mislila nanesti ta Mapei aqua stop (ali naj dam kaj drugega-je drag), ne vem pa: ali moram steno predhodno tudi grobo oz. fino ometati, zarbati menda da ne, ali kaj.. Tam bodo potem v višini tuša ploščice. kaj svetuje forum?
lp

[Anathea]

po premisleku naj dodam, da ne mislim da so vsi zidarji fauš, jaz pač nisem imela sreče, da bi ga nasla, mogoče tudi zato ker se na obalo vozim od drugod in okolja ne poznam. električar, vodovodar, klepar, ki so tudi delali na tem, so bili ok. in fajn ljudje., računali so normalno, dobro opravili svoje delo.
lp

[izotop]

'dihalo' pa bo mislim da , vseeno več kot bi s siporeksom ali knaufom.

skozi hidrozan ali kakšne podobne opleske sigurne ne..

ti rajš kakšno sliko daj, pa bo takoj kaj bolj pametnega za povedat.

[Anathea]

hm, ja pa si zabil piko. ja, sej vem, vendar bom steno tako vsaj videla in jo bom pač, ko bo spet kaj cvenka vsaj tam kjer bo začela cvetet popravla kot se šika in kot sedaj vem. Za knaufom in suporeksom pa bi lahko živela obdana s poslikano lepimi stenami in z gnilobo in smradom, ki bi se dalal za njimi na kamnu in opeki, pa ga ne bi videla.
:;

[Anathea]

Uf. kako pa se lahko odstrani hidrozan? ne bom mogla spat.

[boplan]

Zgoraj si napisala da ti "mojstri" sitnarijo da je tako težko delati z apnenimi ometi... to je navadna laž ki jo izustijo samo leni debeluhi, ki ne vedo kaj je malta. Z dovolj močno apneno malto se da fino delati, celo lepše kot s kako betonsko malto. Le dovolj masna mora biti, če pa je vajen metati navaden moker šoder po steni pa normalno da se ne da delati.

Hidrozan --> vzami jekleno krtačo (drotpiršno) pa ga samo malo pokrtači pa bo stena spet dihala.

Steno se da tudi injektirati proti vlagi, tako da se jo navrta in nacedi z hidrofobno snovjo. Lahko uporabiš tudi elektrolizo za izločanje vode v teren iz objekta. Snov gre od + k - in to deluje zanesljivo. Stena pa kljub temu ohrani v notranjosti vlago za nosilnost zidu.
Uporabiš lahko zidna pljuča (RAEM elemente) ki se jih vgradi v steno.
Najbolj na easy je pa da narediš sušilni omet--> za tak omet je značilno, da ima veliko vsebnost por in zato stena dobro diha. Podobno temu bi bilo, če bi steno ometala z navadnim apnenim ometom in zid na zidu pustila majhen cokel neometan, tako da je golo kamenje, na višini 40-50 cm pa z majhnim svedrom navrtala veliko luknjic skozi katere bi tako ventilirala steno. Odprti cokel lahko potem zakriješ z mrežasto rešetko, tako da narediš lep detail, prav tako na mestu kjer bi moral biti omet perforiran lahko pustiš neometan del, ki ga zakriješ s perforirano pločevino ali mrežo, da ne bo izgledalo grdo.

[ttomi73]

Uf. kako pa se lahko odstrani hidrozan? ne bom mogla spat.

Najbolj enostavno tako, da si že enkrat najdeš delovnega dedca, ki bo znal v roke prjet kladu, kelo, lopato, se spoznal na elektriko, vodovod in žensko,... takega ročnega, ker tisti k zna samo na iFona tipkat ni zate... no ni za tvojo uporabo :lol: :lol: :lol:

[papez46]

@ttomi73
hock: Ja, tuki si pa čist u temo brcnu. :mrgreen:

A si pozabil tisto, da ženske 3 vogale pri hiši podpirajo in da ................ :lol: :lol: :lol: :lol:

Jih poznam nekaj, ki jim majzl in macola sploh niso problematični "modni dodatki". Deklet mislim, ne descov!

[rajhar]

Pozdravljena, točno 2 leti nazaj sem se spustil v podobno "avanturo". Sedaj ko grem proti koncu pa mi ni nič žal. Seveda bi nekaj stvari lahko naredil bolje ampak v grobem sem zadovoljen.

Kapilarna vlaga? Če bi še enkrat delal bi jaz:

- sušilni omet v neki primerni višini (npr. 1 meter od tal), ampak tak sušilni omet, ki je odporen tudi na soli, ki se znajo pojaviti na ometu
npr: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mapei.com/public/IT/products/604_mape-antiquemc_it.pdf">http://www.mapei.com/public/IT/products ... emc_it.pdf</a><!-- m -->
ALI
- prezračevalni kanal, če imaš možnost. Če boš delala tlake na novo in imaš dovolj višine. Pri tej opciji ne rabiš potem sušilnega ometa (ki je kar precej drag), ampak lahko uporabiš klasični apneno cementni omet (ne preveč cementa)
primer:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.deloindom.si/obnove/kapilarna-vlaga-vlaznost-odpravlja-prepisni-kanal-ob-temeljih">http://www.deloindom.si/obnove/kapilarn ... b-temeljih</a><!-- m -->

-prezračevalni kanal, po celem pritličju lahko izvedeš tudi z uporabo kupol:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.separat.si/prodajni-program/separat-kupole-za-prezra%C4%8Devanje-temeljne-plo%C5%A1%C4%8De">http://www.separat.si/prodajni-program/ ... %A1%C4%8De</a><!-- m -->

Po moje je prezračevalni kanal edina trajna rešitev. (tudi sušilni omet se enkrat "zmatra")

Glede ometov: težko je kar sam od sebe začeti "dobro" rajhati, meni je pomagalo to da sem pomagal in gledal mojstra, ki mi je pokazal-povedal razne "finte".
Čimveč prakse in ometavanje bo vsakič šlo bolje

[pavel]

Imel sem podobno situacijo.Cela zadnja kamnita stena v zemlji, nad njo pa objekt, tako da je bila hidroizolacija skoraj nemogoča. Odločal sem se med injeciranjem in sušilnim ometom, ker je bila stena ob deževnem vremenu mokra na otip.Tudi neravnine so bile za 5 in več cm.
Odločil sem se za sušilni omet. Cena res ni zanemarljiva, a ker je bilo stene cca. 25mm2,se tudi strošek ni pretirano povečal.
Najprej sem steno očistil vsega preperelega materiala z macolo in špico. Potem sem vse temeljito opral z vapom.
Neravnine smo poravnali z sušilnim ometom Kema Puconci. Večje vdolbine smo pozidali s razbitimi opečnatimi korci, da smo malo privarčevali pri ometu.
Ko se je posušilo, smo dali grobi in fini sušilni omet in pobelili z apnom.

Sedaj, po 11 letih je stena kot prvi dan.

lp

[rajhar]

še ena zanimiva ideja, ki bi jo lahko kakšen od arhitektov tukaj znal lepo vključiti v prostor:

recimo da omečeš zid od 0,5m od tal navzgor. Spodaj pustiš samo očiščen kamen, ta "čisti pas" pa prekriješ z recimo tako inox perforirano pločevino po celi dolžini zidu. Sklepam, da omet nad 0,5m ne bo pil vlage ker se bo ta prej izsušila. (seveda mora biti zunanji nivo teren nižji)

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.inoxcenter.si/sites/default/files/perforacija_ovalna1.jpg">http://www.inoxcenter.si/sites/default/ ... valna1.jpg</a><!-- m -->

[ttomi73]

Lani sem tut sam zbiral ideje kako ometat zidove v stari hiši 200 let in po vseh idejah na forumu sem vzel tisto apneno sicer malo prirejno vendar v bistvu najcenejšo domačo izdelavo brez ekstra mešanic sušilnih ometov. Na mešalc sem mešal cca 8 lopat apna, cca pol lopate cementa in ostalo pesek. Zaenkrat omet še drži, v hiši pa je obvezna rekuperacija pomeni stalen pretok zraka.