[mišek2014]

Zdravo!

Predvidoma septembra bomo delali povsem novo kurilnico, prizidek že imamo, sedaj ga še obdelamo (inštalacije, dimnik, omet).
Ker je to prizidek, ki nima direktne povezave s hišo, izgube toplote, ki bodo nastajale v kurilnici ne bom mogel izkoristiti; zato se mi zdi klasična izolacija zalogovnika s 10 cm pene slaba. Mi je monter predlagal, da se nabavi gol zalogovnik, izoliramo ga pa sami s stekleno volno.
Sedaj pa študiram kako to narediti, da bo prav?
Zalogovnik bo stal v kotu; ali bi lahko dal izolacijo kar na steno pa potem zalogovnik stisnil do nje, ali mora biti med izolacijo in steno zračnost? Ali bi lahko prišlo na stiku med izolacijo in hladno steno do kondenziranja in s tem do vlaženja izolacije? Ali bi morala v tem primeru biti potem kakšna folija po zidu?
Če bi ga sam izoliral, se splača vsaj 20cm, ali bi bilo treba v dveh plasteh, ki se križajo ali samo ena, potem je problem spoj?
Zalogovnik bi moral najprej priklopiti, potem pa izolirati, ne vem kako potem zadaj oviti izolacijo, ali da bi dal kakšno mrežo po zunanji strani in s tisto potem na koncu stisnil skupaj obod in bi s tem tudi bil odmik od stene? Kako je z izolacijo dna, v orginalu baje ni nič izoliran.

Kako ste to delali tisti, ki ste to izvajali v samoizvedbi?
Meni je važno, da bi imel čem manj izgub, zato, če bi se to dalo lepo izolirat s 20cm steklene volne 0,032 ali 0,034 bi moralo biti bistveno bolje kot orginal siva pena. Pa še ceneje. Na koncu bi pa okrog naredil kar leseno škatlo, na vsaki strani na steno vzdolžno nosilec gor pa priviti late, ali pa mogoče gibs plošče, po dveh straneh, kjer je stena pa tako nič ni treba.

Prosim za nasvete.

[Žerjavar]

Na tla daj stirodur in čez debelejše deske (plohe) da se teža zalogovnika prenese na vso površino izolacije.
Na zid (ali oba zida v kotu) lepi stiropor in zadnjih 5 cm kameno volno.
Postavi zalogovnik in izvedi priključke. Upoštevaj debelino izolacije.
"Obzidaj" zalogovnik s vsaj 15 cm debelim stiroporjem, vmes do zalogovnika še vstavi 5 cm kamene volne.
Z vrha še z mehko volno zapolni večje odprtine (koti) ter prekrij z malo kamene volne ter stiroporjem.
Na obzidano daj tanki omet kot na fasado.
Ne rabiš nobene parne zapore ali zračnih kanalov. Vse votline zapolniš z mehko stekleno volno.

[mišek2014]

Aha, se pravi na tla dam recimo 5cm najbolj trdega stirodurja, kolikor ga dobim, čez fosne 5cm.
Stene pa najprej naredim omet, gor prilepim stiropor (kakšen, kalsičen bel?) in na stiropor prilepim kameno volno (to so te trde plošče, kot je za fasado ne?), potem na fosne postavimo zalogovnik, ga stisnemo do kamene volne, se priklopi, potem pa še dve stranici obložim s kameno volno in nato še kar steno iz 15cm stiroporja. Sem pral razumel?
Kaj pa če bi tistih 5cm kamene volne zamanjal z stekleno volno v balah, bi zalogovnik ovil z eno plastjo tega, to z nečim povezal, da drži skupaj in takega postavil na fosne ob stiropor?

[Žerjavar]

Aha, se pravi na tla dam recimo 5cm najbolj trdega stirodurja, kolikor ga dobim, čez fosne 5cm. Če boš drugje dal 20 cm izolacije, zakaj bi spodaj le 5 cm?
Za goli zalogovnik: višina, premer? Iz tega se dobi potrebna trdota XPS in velikost "plošče" iz desk.
Stene pa najprej naredim omet lahko je brez ometa, gor prilepim stiropor (kakšen, kalsičen bel?) najcenejši in na stiropor prilepim kameno volno (to so te trde plošče, kot je za fasado ne?) da. Osebno nebi EPS pritiskal k zalogovniku. Trde plošče (lepljene na EPS) zato, da se same držijo (ne posedejo) brez ovijanja, pritrjevanja na zalogovnik., potem na fosne postavimo zalogovnik, ga stisnemo do kamene volne, se priklopi, potem pa še dve stranici obložim s kameno volno in nato še kar steno iz 15cm stiroporja. Sem pral razumel? prav
Kaj pa če bi tistih 5cm kamene volne zamanjal z stekleno volno v balah, bi zalogovnik ovil z eno plastjo tega, to z nečim povezal, da drži skupaj in takega postavil na fosne ob stiropor?

[Hanzi]

Jaz sem ga oblozil z 20cm grafitnega stirooorja. Odrezali po radiju v demitu. Dobil v petih segmentih(mozno bi bilo v 4). Skupaj sem jih zlepil s purpenom. Zagotavili so mi da je obstojen do 85 ali celo 90C. Je slika ze objavljena. Potem sem se igral se z iveralom. Bolje bi bilo ce bi kar mrežico gor nalepil in naredil fasado.
Bolj kot izolacija spodaj, bodi pozoren na izolacijo zgoraj. Se nekatere peci nimajo spodaj izolacije pa so visje temperature v njih kot v zalogovniku

[Žerjavar]

Bolj kot izolacija spodaj, bodi pozoren na izolacijo zgoraj. Se nekatere peci nimajo spodaj izolacije pa so visje temperature v njih kot v zalogovniku

Peči (kotli) so spodaj hladnejši od zalogovnika. Tja se vrača povratna voda in je temperatura nižja od zalogovnika. Pri pečeh je običajno izolacija peči nižje, kot je dno peči ter se pod dnom peči nabere topel mirujoč zrak, ki deluje kot izolacija.

Pri zalogovniku je vsa površina posode približno iste temperature. Temperatura betonskih tal nad zemljino pa je nižja kot zrak v kurilnici. Lahko rečemo, da bo toplota imela na vse strani enako temperaturno razliko, je smotrna enaka izolacija. Zgoraj je posebej še paziti, da ne bo vertikalnih špranj, po katerih bi šel navzgor ob zalogovniku segreti zrak.

[mišek2014]

Aha, se pravi na tla dam recimo 5cm najbolj trdega stirodurja, kolikor ga dobim, čez fosne 5cm. Če boš drugje dal 20 cm izolacije, zakaj bi spodaj le 5 cm?

Spodaj je itak hladna voda, ni takih izgub, se mi zdi 5cm dovolj, plus fosni, kar je tudi izolator napram betonu, če stoji kar na tleh.

[bozgom]

Zalogovnik boš postavljal za 20...30 let potem pa na dno, kjer obstaja možnost vlage daš les???

PS- se mi pa zanimiva zdi ideja, da postaviš zalogovnik na npr. 20 cm kovinske noge, ga za tam 25..30 cm odmakneš od obstoječih sten, ga priklopiš, preveriš tesnost... in nato dodaš steni iz mavčnih plošč s tam 25..30 cm odmika. Nato pa ves prostor med zalogovnikom in stenami zapolniš z mletim stiroporjem. Takšen mlin ima marsikateri gradbinec, kateri stiroporne kroglice dodaja betonu ali malti. V kakšni trgovini ali gradbišču ali.. pa lahko dobiš odpaden stiropor brezplačno.

[Žerjavar]

Spodaj je itak hladna voda, ni takih izgub

Vprašanje, kako hladna. Nikdar manj, kot je temperatura povratnega voda. Imaš radiatorsko gretje ali talno? Ali prihaja tudi povratek iz bojlerja v spodnji del zalogovnika? Ali imaš avtomatiko plastenje vode, sicer je spodaj bolj toplo od povratnega voda.

Sam se odloči. Zgoraj imaš izgube od 85 na 20 C = 65. Spodaj pa od 40? na 5 C = 35. Zaradi mene lahko kovinske noge zalogovnika postaviš na beton in spodaj zapolniš z mehko volno.
Si sam predlagal:

Meni je važno, da bi imel čim manj izgub, zato, če bi se to dalo lepo izolirat s 20cm steklene volne 0,032 ali 0,034 bi

Jaz ti lahko le izračunam kakšne boš imel dejanske izgube, če mi podaš ustrezne podatke.

Zalogovnik boš postavljal za 20...30 let potem pa na dno, kjer obstaja možnost vlage daš les???

Če nekdo predvideva, da bi kakšen priključek spustil in bi stalno kapljalo na podložni les, pač izbere hrastovino.
Od betonskih tal voda (vlaga) ne more priti (XPS) razen zaradi poplave.

Če pa že priključek spusti in voda kaplja na smrekovino, bo ta v nekaj letih popustila in zalogovnik se bo nagnil. Bo potrebno odstraniti izolacijo, da se povari priključek in se tudi zamenja deske. Nagnjen zalogovnik je edini znak, da ti zalogovnik spušča.

[mišek2014]

Sem pa našel zdaj, da etiks ponuja zalogovnike s trdo izolacijo, 8cm je okrog 30% bolša kot mehka pena.
Sem še zdaj mejl poslal, če bi se dalo dobiti z debelejšo izolacijo. Če bi dobil 12cm bi bilo pa to še 30% bolše kot 8cm. Pa polovico boljše kot 10cm mehke. 8cm trda je cirka 100 eur dražja kot 10cm mehka.

[bomber111]

Če boš delal sam daj raje kak centimeter več izolacije. Je poceni napram izgubam.

[ant]

Jaz sem ga obložil s 15 cm sf35 urse, nato pa ga ovil z alu folijo, ki mi je ostala od knaufa.