[tomaz]

Pozdravljeni!

V starejšem objektu na posestvu, kjer je bil prvotno hlev za svinje (prostor velik cca. 25m2 - 4,6m x 5,4m) bi rad uredil manjšo delavnico, saj bomo drugo leto začeli s prenovo starejše hiše - in potrebujem nek prostor za čas gradnje, oz. bo le ta ostal kot domača delavnica, skladišče in podobno na posestvu...

Objekt je suh, zadnjih 20 let ni bil v funkciji, za katero je bil pač namenjen. Želel sem vgradit kar vezni izravnalni estrih. Ko je izvajalec prišel na objekt z laserjem, sem doživel manjši šok.

Trenutni tlak ima tako velik padec proti sredini, da bi pri vhodu v prostor višina izravnalnega estriha bila kar 25cm... Ker je višina stropa že sedaj nizka, cca 205cm, moram trenutni tlak/beton seveda popolnoma odstranit - zrušit.

Verjetno bom spodaj naletel na zemljo in vse skupaj poglobil.

Ker nisem gradbinec prosim za enostaven nasvet, postopka za novo ploščo. Kaj dat za tampon? Ali lahko betoniram kar na zemljo... razmišljam o plošči debeline 15cm z eno armaturno mrežo. O toplotni izolaciji tal ne razmišljam, ker smatram da nebo potrebna...

Hvala za odgovore...

V prilogi trenutno stanje...

[tomaz]

Dobil sem nasvet gradbinca... Rekel je tudi, če ne gre za bivalni prostor je postopek obvezno takšen:

- odstranitev obstoječe plošče
- poglobitev na primerno globino
- minimalno utrjeno nasutje peska
- minimalni podložni beton
- na podložni beton XPS izolacija
- ulitje 1x armirane plošče cca. 10 - 12 cm
- hidroizolacija ibitol+bitumenski trak 3mm, tudi po notranjih zidovih do višine cca. 30cm
- 5cm XPS + 5cm estrih


No to bo zame pravi mali gradbeni projekt za 25m2 plošče....

Prosim še za kakšno mnenje? Kaj bolj enostavnega?

Hvala vsem že vnaprej...

[kuhii]

Dobil sem nasvet gradbinca... Rekel je tudi, če ne gre za bivalni prostor je postopek obvezno takšen:

- odstranitev obstoječe plošče
- poglobitev na primerno globino
- minimalno utrjeno nasutje peska
- minimalni podložni beton
- na podložni beton XPS izolacija
- ulitje 1x armirane plošče cca. 10 - 12 cm
- hidroizolacija ibitol+bitumenski trak 3mm, tudi po notranjih zidovih do višine cca. 30cm
- 5cm XPS + 5cm estrih


No to bo zame pravi mali gradbeni projekt za 25m2 plošče....

Prosim še za kakšno mnenje? Kaj bolj enostavnega?

Hvala vsem že vnaprej...

To kar ti je napisal je najbolj optimalno. 
Če izolacije neboš delal, boš imel lahko težave, če boš kdaj delavnico hotel ogrevati (kakšen gašperček npr), in ti bo hladno v prostoru (mogoče lahko zmrzne voda ?)
Če hidroizolacije neboš delal, boš lahko imel probleme z vlago. 

To kar so ti napisali ni noben bau bau, mogoče bolje kakšen teden dlje delati, pa boš imel potem manj težav.

[tomaz]

Dobil sem nasvet gradbinca... Rekel je tudi, če ne gre za bivalni prostor je postopek obvezno takšen:

- odstranitev obstoječe plošče
- poglobitev na primerno globino
- minimalno utrjeno nasutje peska
- minimalni podložni beton
- na podložni beton XPS izolacija
- ulitje 1x armirane plošče cca. 10 - 12 cm
- hidroizolacija ibitol+bitumenski trak 3mm, tudi po notranjih zidovih do višine cca. 30cm
- 5cm XPS + 5cm estrih


No to bo zame pravi mali gradbeni projekt za 25m2 plošče....

Prosim še za kakšno mnenje? Kaj bolj enostavnega?

Hvala vsem že vnaprej...

To kar ti je napisal je najbolj optimalno. 
Če izolacije neboš delal, boš imel lahko težave, če boš kdaj delavnico hotel ogrevati (kakšen gašperček npr), in ti bo hladno v prostoru (mogoče lahko zmrzne voda ?)
Če hidroizolacije neboš delal, boš lahko imel probleme z vlago. 

To kar so ti napisali ni noben bau bau, mogoče bolje kakšen teden dlje delati, pa boš imel potem manj težav.

kuhii - najlepša HVALA za odgovor...

Jaz sem pač mislil, da bo 300EUR dovolj za izravnalni estrih in to je to... Očitno nebo tako, se pa seveda strinjam z vami in z prvotnim nasvetom... Če že nekaj delam naj bo tako kot mora bit... V dilemi sem samo glede primerne debeline XPS plošč... Bi bilo 5cm dovolj - glede na namen uporabe? Pa če tudi bi kdaj v prihodnosti delavnico mogoče celo ogreval?

[Sebek]

Jaz bi razbil obstoječ tlak, poglobil in po potrebi poglobil tudi temelje. Nato pa nasul nekaj tampona ter naredil betonsko plato. Če bi že razmišljal o kaki izolaciji potem bi jo dal na strop.
Sicer pa nisi napisal kaj boš potem delal v delavnici.

[ex5522]

Če zagotovo veš, da v tem objektu ne boš potreboval v prihodnosti recimo 20C pozimi oz ne bo v prihodnosti bivalno ali kakšna res redno obiskana hoby soba
Potem zadevo poenostavi torej poglobi kolikor potrebuješ, nasuj min. tampon , zbij tampon, položi polivinil, da ti beton ne zateka, položi armaturno mrežo v spodnjo tretjino betona in zadevo zalij.
Najeleganteje bo če kupiš suh beton v bljižni betonarni in mu dodaš vodo na licu mesta malo premešaš in vgradiš, odlična zadeva za DIY edino delat moraš hitro kljub imenu suh beton le ta zaradi vlage v pesku veže sam od sebe v nekaj urah.

[Hanzi]

Če razmišljaš da boš kdaj imel kaj več v tem prostoru, potem naredi osnovno ploščo 15cm nižje od vhoda po receptu ex5522. 

Tako boš imel še vedno višino za izvedbo izolacije estriha in finalnega tlaka. 
Če ne špekuliral s tem, potem jo naredi na višino vhoda. 
Če prideš s hruško zraven, naročiš pol hruške betona pa dve mreži in mal PVC spodaj. Ti zlije skozi vrata (in okno) poglihas in zapeglas. Razmisli kak končni izgled bi imel rad (gladek, grob?)
. Če imaš bolj za en drek elektroinštalacijo, potem v ploščo vrzi nekaj cevi da bos lažje kako vtičnico kam montiral. Bolje to kot pa po stenah, stropu stemat.

[tomaz]

Hvala vsem za vse nasvete. Imam samo še eno vprašanje. Kaj dejansko bi pridobil, če bi pod armirano osnovno ploščo dal še XPS? Kot mi je prvotno svetoval gradbinec?

Odločil sem se nekako takole:
- razbijem staro plato in poglobim kolikor pač moram
- tampon, ga utrdim z žabo
- PVC folija
- armirna mreža q131 5mm, postavim na 3cm višine - se pravi spodnja tretina plošče
- naročim pumpo, zalijemo 12cm plošče beton C25/30

- ko je plošča suha, hidroizolacija z ibitol in bitumen trakom debelim 3mm
- naredim tisto malo elektro instalacije po tleh ki jo potrebujem, cevi, doze...
- položim 5cm XPS 300 GI
- mikro armiran estrih cca. 6cm

Ali bom naredil kakšno napako? Zamenjal bom tudi okna za 3 slojna PVC, najceneje kar bom pač dobil in to je to...

Delavnica bo pa bolj elektro sorte, računalništvo in tako dalje...

Me je pa presenetila cena za XPS plošče, mrežne armature, hidroizolacije.... vseskupaj me bo prišlo cca. 900 eur brez oken... vbistvu samo sanacija plošče...

Hvala vsem za odgovor... LP

[Toledo]

Pozdravljen.

Vedno je tako, da se začne z neko majhno idejo nato pa nastane cel projekt.

Tro-slojna okna ne potrebuješ. Sicer niso nekaj pretirano dražja od dvo-slojih ampak vseeno. Raje poskrbi, da ti jih primerno vgradijo.

Si razmišljal glede vlage, ki ti jo vlečejo stene?
V primerih starih gradenj, ko so bile stene sezidane iz tal, znajo le-te močno vleči vlago. Priporoča se, da se s sten nekoliko odstrani omet do 60cm oz 1m in se le tega nadomesti s sušilnim ometom. Poskrbi tudi za primeren izbor barv za stene, da le-te ne boš "zaprl". Kakšna lateks barva je absolutno no-go, saj morajo stene dihat. Primeren bi bil tudi lokalni kuperator oz vsaj neka ventilacija.

Tudi sam sem pred večjo gradnjo in trenutno zaradi potreb prehodnega obdobja urejam staro hišo in garažo (leto gradnje 1937) in vem natančno vse postopke. Le pri hiši imam srečo, da je nekoliko dvignjena od tal cca pol metra do 1m, tako da vlaga ni največji problem se pa vsekakor pozna, kje je višina do tal 0.5m in kje 1m. No garaža je seveda na tleh in resno razmišljam o rušitvi oz. začasni rešitvi ampak garaža je le garaža skupaj z delavnico. V njej ne bo računalnika in podobnih stvari saj je vlaga previsoka.

[Hanzi]

Če boš računalnike popravljal, potem bo najbrž ogrevana. Kako?
Radiatorji
Talno. Za oboje pač v tlaku naredi razvod.