[frank]

telmos,..
nič nisem rekel proti italijanom,
čeprav osebno glede tehnike italjane ne cenim,
ker so po mojih izkušnjah večinoma slabi,
prodajat pa znajo zelo dobro

nič tudi nimam proti artiklom, ki jih tule gor propagiraš,..

glede na to, da imaš tako dobre izkušnje z njimi ti predlagam, da organiziraš demonstracijsko/promocijski izlet v kakega od nizkoenergijskih objektov, ki si jih naredil; da ima vse te sisteme izvedene in da dela min 2 leti( zimski sezoni )
pa boš najbolj profitiral, ti s prodajo in ljudje, ki jih tale tema zanima

dejstvo pa je, da so glede pasivnih in nizkoenergijskih hiš severnjaki daleč pred nami in italjani in da se je na izkušnjeh najlažje učiti,...
in referencam verjeti,..

[telmos]

Zakaj pa potem prodajam nizkoenergetske hiše Luxhaus, Bavarska?

[Žiga]

Telmos,

sem si kakšo uro vzel, da sem si ogledal to stran. Mogoče sem nekoliko nespreten, vendar nisem nič našel. Vse, kar sem našel, pa je bistveno slabše od tistega, kar ponujajo nemci.
O posameznih napravah piše vse živo, samo tistega kar je pomembno ni oz. je skrito med kupom manj pomembnih tehničnih podatkov in popolnoma nepregledno. Kot da hočejo kaj skriti. Mogoče, da gre za dobre stvari, vendar jaz tega nisem uspel razbrati.
Kar sem razbral:
glasnost 66 dB,izkoristek nad 50 %
Res, da naprava omogoča 750 m3 pretoka, vendar pa nemška, ki omogoča 600 m3 pretoka da: 40 bB, nad 85 % izkoristek

Za enodružinske hiše pa sploh nič nisem našel.

Kaj več pa že nisem razbral

Zanimivo je to, da mi gre nemščina veliko slabše od angleščine, pa sem na nemški strani veliko hitreje našel kar sem iskal.


Poglej si:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.paul-lueftung.net/">http://www.paul-lueftung.net/</a><!-- m -->
Sem zelo kritičen, pa me je stran popolnoma navdušila.

Nemci so zakon!

[telmos]

Evo v Nemščini
Die Serie RCF ist die Einzelgerätlösung für typische
Anlagenanforderungen in Zivilräumen wie Bars, Restaurants,
Büros und Versammlungsräumen.
Die Geräte RCF vereinen in einer Einzeleinheit außer den
Teilen Lüftung, Filterung und Wäremrückgewinnung einen
Kältekreis mit Wärmepumpe mit geräuscharmen Hochleistungs-
Scrollverdichtern. Die Zuluft wird je nach Jahreszeit durch den
Kühlkreis der Gerät erwärmt oder gekühlt. Der Kühlkreis hat eine
Wärmepumpe mit dem Kältemittel R407C. Sie erhalten damit ein
komplettes Gerät mit autonomen Betrieb zu jeder Jahreszeit, das
die für Lokale notwendige Lufterneuerung mit einer wirksamen
Wärmerückgewinnung verbinden kann.
Der sorgfältige Entwurf des Gerätes verbindet sehr
kompakte Abmessungen, die eine einfache Installation in
der Zwischendecke ermöglichen, mit einer hervorragenden
Erreichbarkeit für die Wartung aller internen Komponenten.
Die Gerät der Serie RCF wurde ausdrücklich entwickelt um
der aktuellen Gesetzgebung zum Gesundheitsschutz der
Nichtraucher zu entsprechen.
Wärmerückgewinnungsgeräte
mit Kältekreis ohne Außeneinheit.
Luftstrom von 750 bis 3.300 m3/h
Ausführungen
5 Größen lieferbar Horizontale
Ausführung für die
Installation in der
Zwischendecke.
Geräte mit Temperaturregelung
ausgestattet und schnell
einzubauen.
MBC Modul mit zweireihigem
Warmwasser-
Wärmetauscher.
MBX Modul mit Elektro-
Wärmetauscher mit
doppeltem Sicherheitsventil.
G4F Filter Wirkungsgrad G4.
SUF Modul mit
schalldämmenden
Membranen.
FGC Rundflansche.
FCE Satz Free-Cooling.
Zubehör>
1 Ventilatorspeisung 230V; Nennluftstrom, ohne Zubehör.
2 Leistung bei: Zuluftstrom gleich Abluftstrom,
Eintrittstemperatur Außenluft –34 °C, 50% RF;
Raumluttemperatur 26 °C, 50% RF.
3 Leistung bei: Zuluftstrom gleich Abluftstrom,
Eintrittstemperatur Außenluft –-5 °C, 80% RF;
Raumlufttemperatur 20 °C, 50% RF.
4 Leistung bei: Wassertemperatur Eing./Ausg. 70/60 °C
unter Bedingungen 3) mit Verdichter in Betrieb.
5 Leistung bei: Wassertemperatur Eing./Ausg. 45/40 °C
unter Bedingungen 3) mit Verdichter in Betrieb.
in 1 m Entfernung im Freifeld und mit kanalisierter Öffnung.
Wärmerückgewinnungsgeräte
Wichtigste technische Daten
Modell RCF 07 10 15 21 33
Nennluftstrom Auslass
und Einlass m3/h 750 1.000 1.500 2.100 3.300
minimaler Luftstrom m3/h 640 850 1.275 1.785 2.800
Statischer Druck
im Auslass 1 Pa 256 211 223 146 267
Heizleistung gesamt
(Rückgew. + Verd.) 3 kW 8,5 11,4 16,1 23,9 31,5
Kühlleistung gesamt
(Rückgew. + Verd.) 2 kW 5,5 7,7 10,3 16,9 19,7
Leistung Wärmerückgewinner 3 % 51,0 56,4 52,8 55,6 53,9
Leistungsaufnahme gesamt Ventilatoren kW 0,6 0,6 1,1 1,1 2,2
Max. Stromaufnahme
Ventilatoren gesamt A 5,0 5,0 8,6 8,6 13,2
Leistungsaufnahme Verdichter
Winterbetrieb 3 kW 1,2 1,7 2,6 3,4 3,8
Leistungsaufnahme Verdichter
Sommerbetrieb 2 kW 2,4 3,0 4,0 5,6 5,8
Max. Stromaufnahme
Verdichter A 10,9 14,0 6,7 9,7 11,1
Leistungsaufnahme gesamt
im Heizbetrieb 3 kW 1,8 2,3 3,7 4,5 5,0
Leistungsaufnahme gesamt
im Kühlbetrieb 2 kW 3,0 3,6 5,1 6,7 8,0
Speisung der Gerät ph-V-Hz 1-230-50 1-230-50
3+N
400-50
3+N
400-50
3+N
400-50
Schalldruckpegel in 1 m Entfernung dB(A) 53 55 57 59 62
Kältemittel R407C R407C R407C R407C R407C
MBC Wasser-Heizreigister 07 10 15 21 33
Heizleistung 4 kW 4,5 5,5 8,4 11,0 15,6
Heizleistung 5 kW 1,4 1,7 2,7 3,5 5,0
MBX Elektro-Heizregister 07 10 15 21 33
Heizleistung kW 3,0 4,5 6,0 9,0 12,0
Leistungsaufnahme Elektro-Wärmetauscher A 4,6 6,8 9,1 13,7 18,2

pa še v angleščini
RCF
>
>
The RCF series is a one block answer to the system requirements
typical of civil rooms such as bars, restaurants, offices and
meeting rooms.
The RCF units group together in a single block unit in addition
to the ventilation sections, filtration, heat recovery, a cooling
circuit in heat pump version with high-performance low-noise
scroll compressors. The fresh air is heated or cooled according to
the season thanks to the heat pump refrigeration circuit charged
with R407C refrigerant installed inside the unit. All this means
it is possible to have a complete machine with autonomous
operation in every season and able to combine the necessary
renewal of air for the rooms with efficient heat recovery.
The precise design of the machine combines very small
dimensions that permit easy installation in suspended ceilings
with excellent accessibility for all the internal components.
The RCF series unit has been expressly designed to comply with
the recent legal instructions regarding the protection of nonsmokers'
health.
Heat recovery units with cooling circuit
without external unit.
Air flow rates from 750 to 3.300 m3/h
Heat recovery units
Versions
5 sizes available in horizontal
configuration for
suspended ceiling
installation.
Unit with heat regulation and
ready for installation.
MBC module with two-row hot
water coil.
MBX module with electric
coil with double safety
thermostat.
G4F G4 efficiency filters.
SUF module with silencers.
FGC circular flanges.
FCE free-cooling set.
Accessories
>
1 Fan power supply 230V; nominal air flow rate without accessories.
2 Performances referring to: fresh air flow equal to the exhaust air flow;
external air temperature 34°C, RH 50%;
room air temperature 26°C, 50% RH.
3 Performances referring to: fresh air flow equal to the exhaust air flow;
external air temperature -5°C, RH 80%;
room air temperature 20°C, 50% RH.
4 Performances referring to: inlet/outlet water temperature 70/60°C
under conditions 3) with compressor operating.
5 Performances referring to: inlet/outlet water temperature 45/40°C
under conditions 3) with compressor operating.
at 1 m in free field with ducted vents.
Heat recovery units
Main technical data
RCF Model 07 10 15 21 33
Supply and return nominal
air flow rates munichr("179")/h 750 1.000 1.500 2.100 3.300
Minimum air flow rates munichr("179")/h 640 850 1.275 1.785 2.800
Static pressure available
on supply 1 Pa 256 211 223 146 267
Total heating capacity
(recov. + compress.) 3 kW 8,5 11,4 16,1 23,9 31,5
Total cooling capacity
(recov. + compress.) 2 kW 5,5 7,7 10,3 16,9 19,7
Heat recovery unit efficiency 3 % 51,0 56,4 52,8 55,6 53,9
Total fan input power kW 0,6 0,6 1,1 1,1 2,2
Total maximum fan
input current A 5,0 5,0 8,6 8,6 13,2
Winter operation compressor
input power 3 kW 1,2 1,7 2,6 3,4 3,8
Summer operation compressor
input power 2 kW 2,4 3,0 4,0 5,6 5,8
Maximum compressor
input current A 10,9 14,0 6,7 9,7 11,1
Total input power
on heating 3 kW 1,8 2,3 3,7 4,5 5,0
Total input power
on cooling 2 kW 3,0 3,6 5,1 6,7 8,0
Unit power supply ph-V-Hz 1-230-50 1-230-50
3+N
400-50
3+N
400-50
3+N
400-50
Sound pressure level at 1 m dB(A) 53 55 57 59 62
Refrigerant R407C R407C R407C R407C R407C
MBC water heating coil 07 10 15 21 33
Heating capacity 4 kW 4,5 5,5 8,4 11,0 15,6
Heating capacity 5 kW 1,4 1,7 2,7 3,5 5,0
MBX Electrical heating coil 07 10 15 21 33
Heating capacity kW 3,0 4,5 6,0 9,0 12,0
Electrical heating coil current A 4,6 6,8 9,1 13,7 18,2

[telmos]

Sicer pa jih ne silim nikomur. Sem dal le na znanje kot eno od možnosti rešitve teh problemov prezračevanja in gretja oziroma hlajenja. Kompletni program pa je z teh. podatki lepo razviden na <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fastaer.com/sito_e/page1.htm">http://www.fastaer.com/sito_e/page1.htm</a><!-- m --> spodaj levo je komplet v pdf-ju
Je pa to samo eden izmed veliko proizvajalcev rekuperatorjev in ostale tehnike. Zanimiv se mi je zdel zato, ker ima že vgeajeno možnost dogrevanja z vodo, toplotno črpalko i.t.d.
Pa brez zamere lep pozdrav vsem Ludvik

[Žiga]

Hvala Telmos.

vendar je zame razllika očitna. Verjetno pa te naprave sploh niso namenjene prezračevanju kakšne nizkoenergijske hiše oziroma so za kakršno koli hišo neprimerne. Jaz sem imel v mislih drugačne naprave. Veliko bolj učinkovite in kvalitetne.

Seveda brez zamere, saj je forum ravno zato, ker vsi vsega ne vemo. Sem vesel, če kaj novega izvem.