[Zelena_7]

Prvič na vašem forumu in prosim za nasvet.
Dvajset let staro stanovanje v sredini bloka ogreva bližnja kotlovnica, radiatorski enocevni sistem (neizoliran) je položen v estrih in nad linijami cevi funkcionira skoraj kot talno gretje in opazno greje vse prostore kljub klasičnemu 2 cm parketu (jesen). V določenih prostorih je parket poškodovan in razmajan in fuge so velike do 0,5 cm, zato razmišljamo o »preplastitvi« s tanjšo leseno oblogo. Zaradi slabe zvočne izolacije objekta starega parketa ne dali ven, hkrati pa ne bi radi izgubili toplote iz cevi. Bi bilo smiselno izrezati npr. 30 cm pasove parketa nad cevmi in tja položiti npr. 2 cm ostanke granitnih ali opečnih tlakovcev, ki bolje akumulirajo toploto, čeznje pa tanko leseno oblogo po vseh prostorih? Linije cevi žal niso ravne, zato vidna kombinacija parketa in kamnitih talnih oblog iz estetskih razlogov ne pride v poštev. Ali bi bilo početje smiselno tako po stroškovni (izvedba) kot energetski plati? Hvala za kakršnekoli predloge ali mnenja! LP

[papez46]

Radi bi imeli vse hkrati, pa brez velikih posegov, z nizkimi stroški ........... ? :roll:

Očitno gre za centralno ogrevanje, kjer prihaja voda v posamezne enote, ki ima kar konkretno temperaturo. Zna biti okrog 60 stopinj ali več.

To, da so cevi v estrihih, je - kot ugotavljaš - po eni strani "fino", ker posredno ogrevajo tlake in prostore. Po drugi strani so prisotni veliki raztezki in skrčki materialov, ker pa je na tleh les - se ta v kurilni sezoni " konkretno osuši".

Rešitev je možnih več, z nobeno pa ne bo rešeno vse. Ne vem sicer, kaj pojmuješ pod slabo zvočno izolacijo in kaj ima star parket s tem, oziroma zakaj ga ne bi dali ven?

Sam bi razmišljal v smeri, da vseeno dam ves parket ven ( nenazadnje 20 let je konkretna doba ), hkrati bi se jasno videlo v kakšnem stanju je estrih. Predvidevam namreč, da je v coni kjer potekajo cevi lahko precej poškodovan.

Če je estrih v redu, bi se odločil za vgradnjo 3 slojnega panelnega parketa, katerega pa bi polagal "plavajoče" na izolativno podlago ( neke vrste "lesonit plošče ) debelo vsaj 5 ali 7mm.

Ta rešitev bi pomenila, da bi imeli v stanovanju - kolikor toliko - normalne tlake, kateri ne bi propadali zaradi obstoječe napeljave ogrevanja v estrihu, izboljšali bi zvočno izolacijo proti spodnjemu stanovanju, žal pa ne bi več v taki meri bili deležni dodatnih učinkov "talnega gretja".

[Žerjavar]

Ali imaš na radiatorjih delilnike (merilnike) toplote?

[Zelena_7]

Hvala za mnenji.
Tako nekako... s čim manj dela ohraniti toploto in popraviti izgled. Estrih deluje trdno, brez udrtin in parket je v dveh prostorih čisto ok - zato se težko odločam za kompletno odstranitev parketa. Če bi se morali odločiti med ohranitvijo toplote in lepšim izgledom, raje žrtvujemo slednje... Zvočna izolacija - če bi dodali še en sloj lesa, bi malo "utišali" spodnje sosede, zgornji sosedi so del parketa zamenjali s ploščicami in zdaj je topotanje nad našimi glavami občasno nevzdržno...
Merilnik je pred stanovanjem.

[Popravila na domu]

Oprosti, če se malo pohecam. Ampak ohraniti toploto in popraviti izgled - ne bo šlo- Tam kjer se zvijajo cevi "talnega gretja" lahko daš le rešetke na "škodo lepšega izgleda"...in še boljšega izkoristka. :-)

Karkoli boš že položila na tla, se bo zaradi rednega pretoka vode po sistemu CK, slej ali prej ogrelo. Poleg tega pa je obračun dobavljene toplote že tako ali tako razdeljen na fiksni in variabilni del, na ta način porabljeno toploto pa se vam z ozirom na porabo po kalorimetru, izračuna in obračunava procentualno v odnosu deleža porabe skupnega merilnega mesta, tudi z ozirom na sprejete korekcijske faktorje in upoštevajoč pripadajoče parametre, ki jih je v zvezi z načinom obračunavanja, z veliko truda, da bi bilo vse skupaj težko razumljivo, predpisal zakonodajalec.

V večstanovanjskih objektih je veliko drugega hudo narobe. Izguba delnega "talnega gretja" kot ga opisuješ (verjemi) je zato s stališča finančnih izgub skoraj irelevantna. Še zlasti zato, ker imaš stanovanje v sredini bloka.

upravljanje objektov Mag dom,
Gorazd

[Zelena_7]

"Izguba delnega "talnega gretja" kot ga opisuješ (verjemi) je zato s stališča finančnih izgub skoraj irelevantna. "
Ne gre toliko za denar ampak za kvaliteto bivanja - radi bi pač ohranili prijetno topla tla. In granit ali opeka pod tankim lesom bi bila dlje časa topla kot dva sloja parketa, se motim?

[Žerjavar]

Ne gre toliko za denar ampak za kvaliteto bivanja - radi bi pač ohranili prijetno topla tla. In granit ali opeka pod tankim lesom bi bila dlje časa topla kot dva sloja parketa, se motim?

Če je med cevmi in nosilno AB ploščo toplotna izolacija, potem nimaš kaj izgubiti. V vsakem primeru bodo tla bolj topla, kot bi bila brez teh cevi. Pri dobrem prevodu talne obloge (keramika, ...) bi verjetno bilo nad cevmi preveč vroče, vendar le na področju nad cevjo. Dalje vstran pa morda kar hladno. Pri izolativni talni oblogi (parket +...) je temperatura bolj enakomerno porazdeljena po tleh prostora, sigurno je nižja, kot pri keramiki. Ne vidim zadržka, da se preko parketa položi še tanka pena in plavajoče laminat.

[Zelena_7]

Hvala za predloge. Torej naj enostavno preplastimo. Nihče pa se ni opredelil do ideje, ali bi bilo smiselno izrezati pas npr. 30 cm parketa nad linijami cevi, tja položiti npr. granitne ali opečne plošče, in potem vse skupaj preplastiti z leseno oblogo? Razmišljam – vso dostavljeno toploto drago plačujemo, na pretok in čas ogrevanja ne moremo povsem vplivati, zakaj je torej ne bi poskusili čim bolj akumulirati z ustreznim materialom in nekako podaljšati čas ogrevanja? Morda bi tudi omilili presuševanje starega in morebitnega novega parketa (počasnejše ogrevanje in ohlajevanje kamna) Je problem v različnem raztezanju materialov, dragi izvedbi ali čem tretjem? Odgovor, sam vam nič ne manjka, ker ste na sredi bloka, je malo tako tako… Ali ni bistvo takih forumov, da predebatiraš ideje, za koga morda trapaste, tudi če ne bodo prinesle neverjetnih izkoristkov in prihrankov? Se bomo pa kaj naučili, ne?

[papez46]

OK.

Lahko izrežeš pasove starega parketa nad instalacijami.
Lahko tja položiš granit, da bo akumulacija večja.
Lahko preplastiš z novim 2 ali 3 slojnim panelnim parketom.

Brez da grem računat, v 10 letih ne boš not prnesu stroška rezanja parketa in nabave granita ter dela z vikom akumulacije toplote.

Lahko pa narediš - seveda.

Občutek boš imel dober.

[Žerjavar]

Razmišljam – vso dostavljeno toploto drago plačujemo, na pretok in čas ogrevanja ne moremo povsem vplivati, zakaj je torej ne bi poskusili čim bolj akumulirati z ustreznim materialom in nekako podaljšati čas ogrevanja?

Ogrevanje bloka verjetno deluje non stop. Čemu akumulirati? Če dodaš nekaj deset kg kamna za akumulacijo je to malenkost proti že obstoječemu betonskemu estrihu - nima smisla.

Toplota, ki pride v stanovanje skozi števec bo tudi stanovanje ogrevala. Dejansko je dobiš v stanovanje, kolikor si je zaželiš (bolj ali manj odpiraš ventile). Če ste ti zdi, da je ne moreš dobiti dovolj (v stanovanju je hladno) je treba povečati ogrevalne površine. Ena od možnosti, da dodaš radiator. Druga možnost, da povečaš talno gretje. V ta namen pa je treba odstraniti vse talne obloge, ki niso dobro toplotno prevodne. Na betonski estrih keramične ploščice - nobenega parketa, laminata, lesa, ... tkaninske obloge, ... Tega pa verjetno ne želiš?

[Zelena_7]

Hm, po vsem povedanem se mi fuge skorajda ne zdijo več tako velike in tudi barva jesenovega parketa je malo manj grda… Torej nam preostane samo iskanje parketarskega čudodelnika.
Vsem hvala za mnenja.