[Homer]

Samo, da neki je in poceni...

Kolikor jaz vidim se vgrajujejo FID priznanih proizvajalcev, med katerimi verjetno največ ETI
In to ni "kar nekaj"

Za izbiro 30 ali 300 mA FID pa je treba uporabiti tudi nekaj razuma.

Nedvomno 30 mA prej vrže ven in bolje ščiti. Po drugi strani pa se moraš vprašati, kje so tiste največje nevarnosti. To pa je nedvomno kopalnica in zato je tam 30 mA FID (oziroma KZS) potreben.

Res je, da ti izbira FID + KZS pomeni dodaten strošek, a po drugi strani zagotavlja, da ti med tem ko boš poleti na dopustu ne bo zaradi "muhe ki bo preletela mimo" izklopilo stanovanje ali hišo in bo šla tista zaloga mesa v hladilniku ali skrinji za na kompost. 
Res pa  je, da obstojajo tudi FID, ki se poskusijo nekajkrat sami ponovno vklopiti ........

Skratka ne pretiravajte. 
Osnova je PE na katero morajo biti priklopljena vsa kovinska ohišja električnih naprav, FID in KZS pa je dodatna zaščita.

Otroke pa ščitijo vtičnice v katere ni mogoče vtikati različnih predmetov. Zato le poglejte razne podaljške in razdelilce če so primerni.........

[nekislavc]

Homer, ja, saj se dejansko v večini strinjam.
Po eni strani je res to kar praviš - nevarnost so res razni podaljški. Tudi mene je še kot mulca konkretno butnil en podaljšek, ki je imel razbito ohišje.
Danes imajo tudi vse vtičnice zaščito, da ne moreš žebljev noter tlačit.
A nima ETI v ponudbi tudi 100mA FID? Bi bila verjetno bolj smiselna uporaba tega, ker je nekaj vmes, ne sproži ga ravno muha, tok je pa vseeno 3x manjši kot 300mA... 
Če se jaz prav spomnim iz šole, je 300mA FID za zaščito pri požaru, 100mA splošna zaščita, 30mA pa dodatna oz. tista ko dejansko lahko porineš žebelj v vtinico, pa ti nič ne bo?

Tudi kopalnice so danes že tema za debatiranje. Verjetno so časi, ko so si ženske fenale lase medtem ko ležijo v kadi polni vode mimo. Je pomoje večja verjetnost, da jo butne v kuhinji, medtem ko miksa maso za torto zraven korita z vodo.

---

Še en zanimiv zapis na to temo:
http://seamus.blog.siol.net/2013/11/21/z...id-stikal/

[GDomen]

hmm malo ga serjete... se ne gre za to, da bi vrgel fen v banjo ali kaj podobnega. Fid 50mA te varuje pred tokom, ki je za uporabnika lahko smrten. Recimo, da je prišlo do manjšega stika med fazo in ohišjem, po katerem teče majhen uhajalni tok, ki ga varovalka ne bo vrgla ven, je pa dovolj velik ta uporabnika ubije. No ta tok vrže Fid ven. Če vržeš fen v banjo steče kratkostični tok, ki ga bo varovalka odklopla. Zakaj je kopalnica recimo bolj izpostavljena - ker je več vlage in bi lahko temu posledično prišlo do uhajanja toka na vlažno kovinsko ohišje.
Pe vodnik brez fida ne vidim smisla. Lahko bi se pojavil uhajalni tok, zaščitni pe jeziček v npr. podalšku bi bil na potencialu, nič ga ne bi izklopilo, uporabnika obrca...pa ne primeš za fazo ali nulo....

[Homer]

Stik med fazo in ohišjem vrže varovalko ven tako ali tako, ker ohišje mora biti "ozemljeno" torej vezano na PE (rumeno-zelen vodnik).

Fen v banji ne pomeni nujno kratek stik in izklop varovalke. Zagotovo pa izklopi FID.

Tisti, ki smo služili vojaški rok v JNA dobro vemo kako se je kuhala kava z noži v plastični skodelici, pa ni zabrisalo varovalk ven (tega ne preizkušajte!!!!!!!)

---

@nekislavc
FID je pomemben v primeru da z eno roko takneš goli fazni vodnik, z drugo pa kovinsko ohišje, ki je povezano z rumeno zelenim vodnikom (PE).
Glede na stopnjo zaščite se uporabi primeren FID. Za hišo je to 300 mA in za kopalnico 30 mA
Za posebej varovana območja je tudi zahteva večja (npr bolnice 10 mA).
V posebnih primerih kjer so še bolj ostri pogoji so zahtevani ločilni transformatorji.......

Nobena zaščita pa te ne bo zavarovala če boš z eno roko taknil fazo in z drugo nulo.
Takrat bo vse odvisno od tvojega "srčka", a večinoma se slabo konča........

Zato sklepanje nekih kompromisov ni OK (bom dal 100 mA pa bo volk sit in koza cela ) ne bo dobro, ker koza ne bo cela.
Torej daj 30 mA za celo stanovanje  ali pa posebej za kopalnico 30 mA in za stanovanje 300 mA

[mirator]

Strah je vedno iracionalen in prisoten tam, kjer je nekaj neznanega. Iz tega vzroka tudi mislim, da izhaja fama, da se mora vgraditi FID s 30 mA diferenčnega toka. Ne vem zakaj ne potem še bolje z 10 mA?
Vpliv električnega toka na človeka je odvisen od njegove jakosti in časa delovanja. Predpisi za TN sistem ozemljevanja inštalacije dopuščajo pri napetosti 230 V čas odklopa okvarnega toka v 0,4 s za vtičnice in 5 s za stalne priključke, za TT sistem pa 0,2 s. V obeh primerih mora biti izvedeno učinkovito izenačevaje potencialov.
V TN sistemu FID ni potreben, lahko pa je kot dodatna zaščita in odkar ga je dovoljeno uporabljati kot glavno stikalo, ga je smiselno vgarjevati tudi v tem sitemu.
Za TT sistem je FID osnovna zaščita. V obeh primerih pa FID ni zaščita pred direktnim dotikom ampak posrednim. To pomeni, če bo kdo prijel oz. premostil hkrati fazo in nulo bo umrl, ker nobena zaščita ne bo delovala. Človeško telo ima namreć pri napetosti 230 V upornost ca 1200 ohmov in tok, ki bi stekel bi za odklop varovalke bil premajhen, FID pa takšne okvare ne bi zaznal, ker bi isti tok stekel tako po fazi kot po nuli.
Seveda morajo vsi tokokrogi biti tako dimenzionirani, da v primeru stika faze s kovinskim ohišjem steče tako velik tok, da varovalka ali inštalacijski odklopnik, odklopi v zahtevanem času. Če so ti toki premajhni, oz je impedanca okvarne zanke prevelika, potem je obvezen TT sistem ozemljevanja. Kako velika je impedanca se vedno ugotavlja z meritvami.
FID stikala so zgrajena tako da v primeru nazivnega diferenčnega toka izklopijo v času krajšem od 300 ms, pri dvakratniku v času krajšem od 150 ms in pri petkratniku krajšem od 40 ms. Za FID 300 mA ozemljitvena upornost ne sme presegati 166 ohmov. Ozemljitvena upornost je ponavadi bistveno nižja, zato so okvarni tokovi kar nekajkrat večji od diferenčnega toka in FID bo izklopil v času krajšem od 40 ms. Poleg tega se človek, ki bi se v trenutku okvare dodtaknil kovinskega ogrodja, s svojo upornostjo in upornostjo dotika s tlemi (vse skupaj je reda nekaj Mohmov), poveže paralelno k ovarni zanki, zato skozi njega steče sorazmerno majhen tok, ki v času odklopa ne povzroča nevarnosti.
Torej je FID za 300 mA povsem zadostna zaščita pred električnim udarom.
V kopalnicah pa dodatna zaščita ni samo zaradi vode ampak predvsem zato, ker smo v kopalnicah pač v Adamovem kostimu, zaradi vode oz vlage pa so prehodne kontaktne oz. dotikalne upornosti zelo majhne.

[mape]

Samo, da neki je in poceni...

Kolikor jaz vidim se vgrajujejo FID priznanih proizvajalcev, med katerimi verjetno največ ETI
In to ni "kar nekaj"

V osnovi se ni nanašalo firme, ampak na tipe.




Tehnika je šla naprej, standardi se dvigujejo.
Tukaj debatiramo o dvomestni vrednosti EUR.
Vsakomur svoje...

[GDomen]

hmmm, že res da v kopalnici smo ponavadi nagi... jaz pa sem poleti večinoma bos, tako sem dobro povezan na tla tudi v kuhinji 

[Energetik81]

Cela bajta je na 30mA FID (TT sistem) in v 5 letih ni niti enkrat neupravičeno odklopil. Priklopljenih je bilo že žnj vseh mogočih naprav, tudi 30let+ starih kaloriferjev itd, bile so že nevihte s sekanjem v neposredni bližini.
Do zdaj mi je FID vrglo ven le, ko sem še vezal napeljavo in po nesreči staknil N in PE.

Aja, pa še takrat, ko mi je scvrlo glavni N vodnik v omarici (sem že pisal o tem, slab stik na zbiralki). Vprašanje kaj bi se takrat zgodilo, če bi imel 300mA FID.

[GDomen]

Popolnoma enaka izkušnja kot tvoja, v 25 letih nikoli vrglo ven. Razen, če se je kakšno vtičnico popravljalo in si sklenil na pe.... Tako, da mi ni jasno od kje predpostavke, da naj bi takšen fid stalno metal ven...

[mirator]

Pa saj nihče ni rekel, da je FID 30 mA prepovedan. Če ga imaš in nimaš problemov z izklopi pač pomeni, da imaš inštalacijo narejeno kavlitetno. Moje replike so bile namenjene samo tistim, ki so trdili, da FID 300 mA ne ščiti pred električnim udarom, kar pa ni res. Drug moj pomislek o skupnem 30 mA FID-u pa je, da imaš zaradi eventuelne okvare v enem tokokrogu, izklopljeno celo hišo ali stanovanje.