+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Nepremičnine (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Forum: Nakup, prodaja in pravna vprašanja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Tema: Življenjska doba stanovanjskih zgradb (/showthread.php?tid=66987)
Strani:
1
2
Življenjska doba stanovanjskih zgradb - mikic007 - 4.10.2016
Kljub iskanju nisem zasledil nekih odgovorov na meni pomembno vprašanje, koliko let zdržijo večstanovanjski objekti (4 in večnadstropne stavbe) ter kaj se zgodi, ko je vse skupaj treba podreti. Verjetno gre za to, da do sedaj neke potrebe po odpiranju teh vprašanj ni bilo, saj je večina blokov nastala po '45, tehnična doba konstrukcije pa je običajno ob normalnem vzdrževanju nad 100 let, ampak počasi pa se tisti, ki kupujemo sedaj, približujemo teoretičnemu maksimumu.
Torej, željo imam kupiti 3 sobno stanovanje v Ljubljani (zaradi osebnih okoliščin ni drugih lokacij), kar predstavlja znatno investicijo vseh mojih življenjskih prihrankov. Seveda sem najprej raziskal poplavno ogroženost in odpisal večino Viča (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ljubljana.si/file/1576762/skica_poplave.jpg">http://www.ljubljana.si/file/1576762/skica_poplave.jpg</a><!-- m -->). Nato sem se osredotočil na potresno varnost (<!-- m --><a class="postlink" href="http://tinyurl.com/Kilar-Kusar">http://tinyurl.com/Kilar-Kusar</a><!-- m -->) in v nasprotju s splošnim prepričanjem odpisal precej sicer zanimivih objektov. Trenutno se precej nagibam k nakupu novejšega stanovanja, a za večji vložek potrebujem piko na i. Stanovanje običajno kupujemo tudi za naslednjo generacijo in ker že sam nisem ravno star, me zanima, če in kakšna praksa obstaja v Ljubljani, ko nek objekt preseže življenjsko dobo konstrukcije (temeljev, zidov ..). Pri hiši je relativno preprosto, zgradiš novo in je, pri večstanovanjskih zgradbah pa je že obnova strehe ali fasade zaradi pisane druščine velik problem.
Posebej sem o tem premišljeval ob precej zasoljenih cenah stanovanj iz petdesetih let, ki sem si jih ogledal. Precej dobro obnovljena, zaradi višine potresno dokaj varna (ne tudi protipotresno grajena!), tlorisi so mi všeč, lokacije še bolj ... Ampak ne morem se znebiti misli, da so tem bajtam dnevi šteti, v naslednjih 35 letih bodo stare 100 let, kar je po tej diplomski (<!-- m --><a class="postlink" href="http://drugg.fgg.uni-lj.si/597/1/GEU_0690_Polajnar.pdf">http://drugg.fgg.uni-lj.si/597/1/GEU_0690_Polajnar.pdf</a><!-- m -->) maksimalna starost tehnične in gospodarske uporabnosti (načeloma je 80 let, ampak se to seveda podaljša). Cene kvadratnega metra v teh objektih pa še vedno presegajo 60% novih objektov...
Se opravičujem za dolg uvod, ampak nisem opazil, da bi se veliko ljudi spraševalo te stvari, zato sem nekoliko obširneje razložil mojo dilemo.
Vprašanje torej je, če obstaja kak primer zrušenja večstanovanjskega objekta ter gradnje novega, kakšna je praksa na tem področju, obstaja kak pravilnik? Sam rad mirno spim, zato sem se nakupa lotil od naštetih vprašanj proti bolj trivialnim, kot so lokacija, razpored prostorov, kvadratura ... Ne morem se znebiti občutka, da ljudje preveč zlahka vržejo sto tisoče evrov v nekaj, kar je morda nevarno za življenje ali bo čez 30 let nasedla investicija ...Kako gledate na ta vidik?
Re: Življenjska doba stanovanjskih zgradb - jaki79 - 4.10.2016
Po stari Ljubljani si se že kaj sprehajal? Za Empire State Building si že slišal? Kaj pa za Flatiron? Si se že vprašal, kolikšna je sedanja vrednost najemnin, ki jih z oddajo nekega stanovanja pobereš v naslednjih 35 letih in kolikšna je vrednost zemljišča, na katerem stoji stavba?
Re: Življenjska doba stanovanjskih zgradb - mikic007 - 4.10.2016
No ja, tako empire state building kot flatiron sta iz jeklene konstrukcije, z možnostjo menjave le te. Že brez menjave je jeklena konstrukcija vzdržljivejša od betonske, kjer lahko pride do karbonizacije. Načeloma je bila gradnja pri nas takoj po vojni zaradi slabih standardov in pomanjkanja materiala slaba, slabša od meščanskih hiš, v katere je bilo sicer potrebno ogromno vložiti, da so še primerne za bivanje. Ampak v centru se to splača, kaj pa 4 nadstropen socialistični blok na obrobju? Dejstvo je, da se vanje ne bo splačalo ogromno vlagati, obenem pa imaš kup lastnikov, vsakega s svojo računico. Hkrati se bo morala Ljubljana počasi modernizirati, vsaj protipotresno, kar je še en razlog več za novo gradnjo. In to me najbolj zanima, je že bil tak primer, ali obstajajo kakšne smernice?
Drugače pa seveda zemljišče ni zanemarljivo, konec koncev lahko zgradiš 2x večjo površino, pol prodaš in pokriješ investicijo. Ampak spet si pri solastnikih...
Re: Življenjska doba stanovanjskih zgradb - JaBK - 4.10.2016
to se podre na 2 načina:
- ena (naravna) nesreča - potres, požar ipd
- pride nov investitor, ker rabi zemljišče in odkupi. ker ponavadi ni variante, da invesitiror ponudi dovolj oziroma kaki izmed lastnikov ne zahteva preveč, smo spet nazaj pri potresih
kaka 3. varianta mi zdaj ne pride na misel...
Re: Življenjska doba stanovanjskih zgradb - casar - 4.10.2016
JaBK Napisal:to se podre na 2 načina:
- ena (naravna) nesreča - potres, požar ipd
- pride nov investitor, ker rabi zemljišče in odkupi. ker ponavadi ni variante, da invesitiror ponudi dovolj oziroma kaki izmed lastnikov ne zahteva preveč, smo spet nazaj pri potresih
kaka 3. varianta mi zdaj ne pride na misel...
Tretja varianta je, da stavba postane tako slaba, da nihče več noče živeti v njej in se ljudje izselijo ali izumrejo.
Aleš
Re: Življenjska doba stanovanjskih zgradb - jaki79 - 4.10.2016
Ljudje, ki so investirali 100.000 v nakup stanovanja v neki stavbi, bodo požrli tudi 20€/mesec za RS.
Re: Življenjska doba stanovanjskih zgradb - Hanzi - 4.10.2016
Ena takih stavb v zadnjem casu je bil Kolizej. Cukrarna se stoji.
Nimam nekih hudih izkusenj z ljubljanskimi sosekami.
Jaz bi se v tvojem primeru odlocil vsaj za nekaj mesecni (ali enoletni) najem z moznostjo odkupa po sedaj znani ceni.
Potresni predpisi so se bistveno spremenili (na papirju) po skopskem potresu leta 1963. V realnosti se pa se danes hvatijo krivine. Na vecstanovanjskih objektih sicer nekoliko manj, ampak.....
Jaz sem imel pred desetletjem drugacne kriterije za nakup stanovanja. S tako starimi se nisem ne takrat, niti danes se ne bi ukvarjal. Vec kot 50 let zagotovo ne.
Sem pa ze takrat vedel da ne bom dolgo v njem. In me res ze 4 leta ni. Pa je bil cisto ok 4 nadstropni blok z dvigalom, s kolikor toliko mirnimi predvsem starejsimi prebivalci v osrcju Fužin.
Re: Življenjska doba stanovanjskih zgradb - Hanzi - 4.10.2016
Danes bi ciljal se na garazo pod objektom, nekje blizu dvigala/vhoda.
Neprecenljivo je tovoriti ves material za obnovo, pohistvo, kasneje otroke in fasunge xyz metrov dalec, po moznosti stopnicah.
Re: Življenjska doba stanovanjskih zgradb - betonmajster - 4.10.2016
mikic007 Napisal:............. Stanovanje običajno kupujemo tudi za naslednjo generacijo..................
no ta je pa malo "socialistična", kva pa ti veš kje bodo tvoji mulci_e...
glede diplome, pa je nisem prebral, tako, da na pamet,:
ima letnico 2006 in ne izključujem dejstva, da je pod vplivom takratnh tržnih zakonitosti za trg nepremičnin....to , da pa je vsakih nekaj let nova navlaka "lajtng" je pa itak brezveze....
sicer pa, tudi na te vidike, ki si jih naštel, moraš nekako razmisliti...oziroma se izseli iz ljubljane....
Re: Življenjska doba stanovanjskih zgradb - BojanF - 4.10.2016
Če vas skrbijo potresi in poplave, pač stanovanje zavarujte.
Re: Življenjska doba stanovanjskih zgradb - Hanzi - 4.10.2016
Pri potresu ti bo zavarovanie orecej nucalo, ce bos imel nekaj sto ton betona na prsih....
Poleg tega me preklemasko zanima drobni tisk zavarovalnih pogojev. Bodo ugotovil da je eno streme premal v vertikalni vezi in adijo odskodnina. Kaj sele da cele vezi ni. Kar je marsikje.
Ali pa da v drobnem tsiku pise da se zavaruje lahko samo objekte z izdanim GD in načrtom objekta, ti pa lepo placujes premijo za objekt brez GD, pa da je recimo zgrajen se pred 63. Se bos pod nosom obrisal za "dvojno" zavarovlano premijo. Zavarovanje potresa vsaj pri moji hisi in zavarovalnici zadevo podrazi za skoraj 100%
Re: Življenjska doba stanovanjskih zgradb - BojanF - 4.10.2016
Če pride do resnejšega potresa dvomim, da bodo zavarovalni agentje imeli čas šteti stremena v AB vezeh.
Re: Življenjska doba stanovanjskih zgradb - sašo65 - 4.10.2016
mikic007 Napisal:Ampak ne morem se znebiti misli, da so tem bajtam dnevi šteti, v naslednjih 35 letih bodo stare 100 let, kar je po tej diplomski[img]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")breziceunichr("46")si/mma/Mestno%20jedro%201/2010030515134954/mid/[/img]
poglej staro brežiško mestno jedro; grajeno 1700....vse še stoji_potres 1917 je bil kr "rušilen"....
evo poglej; to je ta zelena_in to je tudi ta "obnova" 2002 kot piše v oglasu - pobarvali so fasado in prekrili(pod mus) streho.. <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.nepremicnine.net/oglasi-prodaja/brezice-center-blizu-gradu-hisa_5996271/">https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro ... a_5996271/</a><!-- m -->
Re: Življenjska doba stanovanjskih zgradb - ajtimp - 5.10.2016
mikic007 Napisal:Vprašanje torej je, če obstaja kak primer zrušenja večstanovanjskega objekta ter gradnje novega, kakšna je praksa na tem področju, obstaja kak pravilnik? Sam rad mirno spim, zato sem se nakupa lotil od naštetih vprašanj proti bolj trivialnim, kot so lokacija, razpored prostorov, kvadratura ... Ne morem se znebiti občutka, da ljudje preveč zlahka vržejo sto tisoče evrov v nekaj, kar je morda nevarno za življenje ali bo čez 30 let nasedla investicija ...Kako gledate na ta vidik?
Verjetno obstaja tudi primer rušenja večstanovanjskega objekta in gradnja novega.
Sem pa prepričan, da se v 90% primerih ne rušijo obstoječi objekti do tal. Tako se uporabijo tudi obstoječe nosilne stene pri novogradnji. To velja tudi za objekte, ki so bili grajeni pred II. ali I. SV.
Če že sprašuješ o nekem pravilniku o rušenju objektov. Obstaja in sicer uredba. [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")pisrsunichr("46")si/Pisunichr("46")web/pregledPredpisa?id=URED3783[/url]
Nevarno za življenje je lahko tudi javni pločnik pred tvojim ali mojim domom. Da objekt postane nevaren za življenje pomeni le to, da ga lastnik ali uporabnik ni že dolgo vzdrževal. Le tako lahko postane objekt nevaren za življenje.
Re: Življenjska doba stanovanjskih zgradb - Yeager - 5.10.2016
A niso pred kakimi 10 leti podrl en študentski dom v LJ ker je bil nevaren?