+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Poševnina mansarde - izolacija (/showthread.php?tid=15356)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
Re: Poševnina mansarde - izolacija - blakar - 13.5.2014
Prerezem obstojeco folijo za zracni kanal v spici in je to to?
Re: Poševnina mansarde - izolacija - firefly - 13.5.2014
jp
Re: Poševnina mansarde - izolacija - izotop - 13.5.2014
no, glede na kritino mogoče res (nisem prej zaasledil). samo potem so stranske luknje odveč, če gre knauf v sleme. se pač odvaja vse čez sleme ven.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - jani65 - 13.5.2014
Dva zračna kanala po mojem nista potreba, je pa pomebno, da je hladni del podstrešja prezračevan skozi sleme.Za toplotno izolacijo je tudi bolje, da je nekaj zraka med zgornjim opažom in izolacijo.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - _roŽca_ - 13.5.2014
@Firefly:
1. Strop je bil, preden sva vse podrla, spuščen pod škarje in prheftan z nosilci na lege tako da je bila višina cca 240cm in če bi to sedaj tako naredili bi bili z upoštevanim novim estrihom in izolacijo na višini cca 220cm kar je za naju občutno prenizko.
2. Ja se zavedam, da je pomembno da je pravilno narejen in zato me zanima kako se to pravilno naredi. :wink:
3. Jp, če ne damo drugega kanala tudi jaz mislim, da je ravno prav izolacije, bolj sem v dilemi če bi naredila zračni kanal in nato dala izolacije 10+16cm.
@Žerjavar:
- Razlog za drugi zračni kanal je ta, da se mi po vseh prebranih postih in pogovorih z nekaj osebami zdi le ta smiseln. Je pa res, da nisem nikakršn strokovnjak, le lajik z določenim interesom in si seveda lahko stvari napačno predstavljam
- Razmak med deskami je zelo zelo različen, v povprečju pa bi lahko rekla da nekako tako kot si ocenil.
-Nad deskami je, kot je razvidno na moji skici 8)
, Tyvek, nato so late in kontralate ter s tem narejen zračni most in nato kritina Isola.@Jani65:
Hladnega dela ostrešja se ne planira, zgolj majhen trikotnik, da se spelje zrak ven...
A v mojem primeru bi tudi lahko kar prerezala folijo v špici in s tem naredila izhod zraka, kot to sprašuje blakar?
Re: Poševnina mansarde - izolacija - Žerjavar - 13.5.2014
Citat:Nad deskami je, kot je razvidno na moji skici, Tyvek, nato so late in kontralate ter s tem narejen zračni most in nato kritina Isola.Iz zapisanega in če je kritina opečnata, ne vidim razloga za potrebo po 2.zračnem kanalu. Upoštevam, da bo nad gips ploščami pz folija.
Pod imenom Isola si predstavljam mesto ob našem morju Izola. Je znano, da ne maram reklam brez potrebe in plačila. Sem vprašal, če je opečnata kritina.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - _roŽca_ - 13.5.2014
@Žerjavar
Se opravičujem, sem napačno razumela vprašanje, s poimenovanjem kritine pa sem imela zgolj namen, da je jasno katera kritina je :oops:
Kakorkoli, gre se za jekleno kritino.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - Žerjavar - 13.5.2014
Citat:Kakorkoli, gre se za jekleno kritino.Če je 1.zračni kanal z dobrim dovodom in odvodom zraka, 2. kanal ni potreben. Če pa to ni urejeno, pa moraš to urediti za 2. kanal - bolje da urediš za prvega.
Po čem sklepaš, da poznam vsa komercialna imena kritin. Te moram razočarati, jih poznam zelo malo.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - _roŽca_ - 13.5.2014
@Žerjavar
Ni nikakršnega razočaranja niti nisem pričakovala poznavanje vseh kritin, sem pa izhajala iz svojega načina razmišljanja, kjer mi pri neznanih stvareh pomaga stric Google
Kaj čmo, ljudje smo različni in js sm hvaležna za to 
Da se vrnem na temo...kako pa lahko preverim oz. vem kako dobro/slabo je narejen 1. zračni most? In v primeru slabe izvedbe le to izboljšam/o?
Sicer se še vedno nagibam k izdelavi 2. zračnega mosta, saj je moje razmišljanje tako, da je le ta (seveda ob pravilni izvedbi, katero bi srčno rada izvedela) ob poletnem pregrevanju in jekleni kritini koristen. Zdej če sem si pravilno zapomnila ob vseh informacijah bi bila moja logika takšna: jeklena kritina se v poletni vročini bol pregreje torej se bolj ogrejejo tudi deske in v primeru da je izolacija stisnjena do desk lahko le ta "zašvica". In če izhajam iz tega kako je ko poleti zašvicam jaz :lol: bom rekla, da vetrček kar pripomore pri sušenju in ohlajanju. Sedaj, če je moje izhodišče napačno, bom vsekakor vesela popravka.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - jani65 - 13.5.2014
Prezračevanje slemena ni samo prerez folije.
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.google.si/search?q=prezra%C4%8Devanje+slemena&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=okVyU9KTLJL2yAOr94DADg&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1680&bih=916#facrc=_&imgrc=vAtUv7SfYJI9uM%253A%3B0j5xZZ8f0tXvkM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.bramac.si%252Ffileadmin%252FrootBramac%252Fbramac_slovenia%252FFuer_Profis%252FTehnicni_detajli%252FJPG%252Fpokrivnaje_slemena.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.bramac.si%252Fnavigator%252Fza-arhitekte-in-izvajalce%252Fcad%252Ftehnicni-detajli.html%3B2048%3B1337">https://www.google.si/search?q=prezra%C ... 048%3B1337</a><!-- m -->
Re: Poševnina mansarde - izolacija - Žerjavar - 13.5.2014
Citat:kako je ko poleti zašvicam jaz :lol: bom rekla, da vetrček kar pripomore pri sušenju in ohlajanju.Je malce razlike med človekom in izolacijo. Človek ima vedno v sebi kar precej vode. Ko mu je prevroče je nekaj izloči na površino kože, da tam izhlapi in odvzame koži toploto - telo se hladi z izhlapevanjem tekočine na koži.
Pri izolaciji pa težimo k temu, da bi bila suha (brez vode) in bi imela boljšo izolativnost. Vročina ji načeloma ne škodi in ne bo izločala vode (ker je nima). Pri izolaciji govorimo o nevarnosti kondenza - iz vodnih hlapov se tvori tekočina. To pa se dogaja pri nizkih temperaturah. Iz ogrevanega prostora prehaja para skozi izolacijo, na zunanji (hladni) strani se ohladi in kondenzira. Tu igra važno vlogo parna zapora na notranji (topli) strani izolacije, ki preprečuje prehod pare iz prostora v izolacijo.
Ob poletnem segrevanju (pločevinaste, ...) kritine pa nastane večja temperaturna razlika med zunanjim in notranjim robom izolacije, skozi izolacijo prehaja več toplote, notranjost mansarde se bolj segreje. Tu je načeloma 2.zračni kanal dobrodošel, da bolj ohladi zunanjo plast izolacije. Izračun pa pokaže, da več pridobiš, če za debelino kanala povečaš debelino izolacije. Ta korist je tudi pozimi.
Glavna funkcija zračnega kanala je, da odvaja eventuelno vlago iz izolacije v zunanji zrak. Skozi pločevinasto kritino ne more, tudi skozi druge kritine je oteženo, rabimo dejansko prepih skozi kanal. Biti mora dober dostop zraka do kanala v spodnjem delu (kapu) ter dober odtok zraka v zunanjost v zgornjem delu (slemenu) kanala.
Pri tebi ni problem, da pride vlaga iz izolacije skozi špranje med deskami in skozi pp folijo v 1.zračni kanal - 2.kanala ne rabiš.
Citat:kako pa lahko preverim oz. vem kako dobro/slabo je narejen 1. zračni most?v kapu mora biti mrežica po vsej dolžini kapa, ki dovoljuje vstop zraka nad deske pod kritino. V slemenu pa je običajno izpust zraka skozi špranje med slemenjakom in kritino. Te špranje so vidne s tal. Možni so tudi drugi načini izstopa zraka - bo povedal kak krovec.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - _roŽca_ - 13.5.2014
No sej to s primerjavo sebe in izolacije sem zelo posploševala, nisem mislila dobesedne vzporednice.
Sicer pa tegale nisem vedela:
"Izračun pa pokaže, da več pridobiš, če za debelino kanala povečaš debelino izolacije." Vredno razmisleka...
Glede 1. zračnega kanala pa bom pogledala kako imamo, mrežica vem da je...
Drugače pa hvala za odgovore. :wink:
Re: Poševnina mansarde - izolacija - remi - 14.5.2014
firefly Napisal:Osebno priporočam spuščanje poševnine do 16cm, direktna sidra. Pri večji debelini je potrebno uporabit sidrna sidra, večja možnost pokanja.Prosim za nasvet glede izvedbe konstrukcije mavčnega stropa v mansardi. Strop bo poševen odprt do slemena( brez ravnega dela), škarje bodo vidne, deloma tudi lege.
Med špirovci bo 16 cm kamene volne 0,035, pod špirovci pa še 20 cm (0.039). Planiranih je bilo sicer 14 cm, pa imamo prenizko pozidane stene.
Ali se da dobiti direktna obešala za 20 cm izolacije? Mojster ni navdušen nad sidrnimi obešali in je predlagal podlaganje direktnih z lesenimi klocnami.
Za sidrna pravi, da so “švoh”, jih je težko dobro fiksirati, da se hitro malo premaknejo in je težje loviti linije.
Izolacijo bomo polagali sami in skrbi me, da bo plošče teže namestiti okoli direktnih obešal in bi bilo delo lažje in bolj natančno okoli sidrnih obešal.
Za parno zaporo je predlagal neko aluminijasto folijo.
Zanima me tudi, kakšne so cene za m2: dobava in montaža konstrukcije, parne zapore ter mavčnih plošč. Posebej pa me zanima še cena nadaljne obdelave za vse razen beljenja.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - firefly - 15.5.2014
Je tezje loviti linijo ampak spet ne tolk tezje da bi se s kockami igral... Si zihr da je mojstr "mojstr"?
Ce ne gre drugace potem spusti spire s dodatnim moralom 10*sirina spir. S kockami jst ne bi...
Cena 20+ eur. Nadalje kitanje brusenje 4 eur. Alu zapora ok, pazi na lepljenje prebojev ter priporocam drsni stik ob steni.
P.s. Sidrna so BOLJ fiksna in trdna od direktnih, direktna so dolzine 20 (vec kot 16 mi ni vsec razen ce je mali naklon) priporocam 0,035 volno povsod. Slabse volne mi niso vsec za pod gips. Delas samo enkrat...
P.p.s. Ignore glede volne. Je kamena ne steklena. Pazi pri zapori da bo res diht! In ja okoli direktnih bo cela jeba s kameno volno...
Re: Poševnina mansarde - izolacija - remi - 15.5.2014
firefly Napisal:Si zihr da je mojstr "mojstr"?Nič več! :?
Hvala za odgovor. Kocke tudi meni niso všeč, morali prav tako ne.
Če praviš, da so sidrna obešala celo bolj fiksna in trdna od direktnih in se še lažje dela z volno okoli njih, potem ne vidim v čem je sploh prednost direktnih (?).
Naklon strehe je 45°.
V enem prejšnjih prispevkov si napisal, da je pri sidrnih večja možnost pokanja.
Ali je kakšna razlika v kvaliteti sidrnih obešal med posameznimi proizvajalci?