![]() |
|
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608) Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
|
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Bullet - 14.11.2018 bozgom Napisal:Če ti ni problem investirati 10 jurjev, zakaj pa se potem usajaš? Postavi si svojo SE pa bodo drugi plačevati zate, namesto da ti plačuješ za druge. Je to tako težko skapirati? glavno vprašanje je zakaj bi sploh kdo moral plačevati ekonomski profit drugih?? problem moje investicije je drugje, ne v teh 10k€.... na osebni nivo si ti prišel, tko da... me veseli, da si sam zaslužiš kruh in živiš od svojih žuljev, to sem vedno spoštoval in vedno bom, glede jajčk si sam navrgel...tudi kam ti investiraš in kaj imaš od tega, sam najbolje veš... ampak vseeno in še 1x - zakaj bi drugi to morali plačevati? če bi take in drugačne prispevke vsi morali plačevati...saj ne bi nihče več nič imel razen položnic... še enkrat - nikakor nisem proti SE ampak ves marketing ne zdrži realnega stanja... papir vse prenese..... Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - grega09 - 14.11.2018 NOx? Kaj je to, je rekel VW?
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 14.11.2018 Bullet Napisal:bozgom Napisal:Če ti ni problem investirati 10 jurjev, zakaj pa se potem usajaš? Postavi si svojo SE pa bodo drugi plačevati zate, namesto da ti plačuješ za druge. Je to tako težko skapirati? Glede plačevanje sem ti rekel- dvigni v soboto jajca in izbere nekoga, kateri bo to odpravil ali pač izkoristi sitem in vsaj nekaj, kar plačuješ poskusi dobiti nazaj. Glede osebnega nivoja- se nisem, se ne in se ne bom spuščal. Je pa odziv sprožilo, da mešam meglo. Zagotovo si mislil, da je to akademski nivo. Nazadne pa še enkrat ponovim- spuščaš se v nekaj o čemer nimaš pojma. Če imaš boš takoj izstrelil kaj npr. plačuješ za @Matoza kateri ima SE po sistemu neto meritev. Bo šlo? Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 14.11.2018 grega09 Napisal:Koliko % teh problemov pa misliš da rešiš, če vsa ICE osebna vozila zamenjaš z EV? Če minimalno rešimo le enega, je cilj opravičen. Razen, če seveda ne predlagaš še boljše ureditve transporta, kateri bo rešil še več problemov. Meno osebno se pa glavna prednost prehoda prehoda na brezogljično družbo zdi v tem, da se profiti od proizvodnje nafte ne bodo stekali na področja, katera so danes glavni generator nestabilnosti na Svetu. Pa če gledamo na to z vidika Ameriške agresije ali terorizma, kateri prihaja v naše domove iz tistih območij. Če nafta ne bo več strateška surovina ne bo več vzrokov za vmešavanje velesil in ne bo več denar za financiranje takšnih ali drugačnih skrajnežev. Četudi bo elektrika dražja in bo s tem raba EV stala več kot raba ICE bo denar ostal doma, vsi naši državljani bodo imeli delo, dodatno delovno silo bodo zagotovile željene migracije... Si lahko želimo še kaj več? Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Samograditelj - 14.11.2018 Deluje SE, prvo leto. Če bo tako 10 let bo vse OK. PS garancijo za module mi dajo 15 let. 80%. Avto mi dobro služi 24 000 km tudi v tujini, lahko ponekod brezplačno polniš. Torej se izide. Če bo tako še 8 let bo poplačan. Super, da mi država pomaga pri teh investicijah. Imam takšen status, da si to lahko z ugodnim EKo kreditom poplačam. Žal, res nekateri nimajo dovolj za stanovanje hrano. Je pa res, da leta iščem pomoč pri raznih delih, žal ga ni človeka, ki bi ga dobil, da bi ga lahko plačal ali redno ali na roko. Torej prave stiske še NI! Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Popson31 - 15.11.2018 Samograditelj Napisal:Je pa res, da leta iščem pomoč pri raznih delih, žal ga ni človeka, ki bi ga dobil, da bi ga lahko plačal ali redno ali na roko. Torej prave stiske še NI! OT: s citiranim imam tudi sam “tezavo” pri delih okrog hise sem iskal cloveka, ki bi vsak dan lahko delal najmanj 5 ur, najmanj dober mesec dni. Menjali so se strije, vsak je delal samo nekaj dni, vecinoma do placila konec tedna, potem pa jih vec ni bilo
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - grega09 - 15.11.2018 bozgom Napisal:Če minimalno rešimo le enega, je cilj opravičen. Razen, če seveda ne predlagaš še boljše ureditve transporta, kateri bo rešil še več problemov.Ja, lahko. Najprej uspešno zagnan ITER projekt: [url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")iterunichr("46")org/proj/inafewlines[/url] Napredki tu bi verjetno res pomagali, do takrat bo pa na žalost črna tekočina, ki priteče iz zemlje, gonilo vsega še naprej. Tudi za trenutno produkcijo elementov sončnih elektrarn je nepogrešljiva. Potem pa Dysonova sfera... :lol: Sam sem pa pristaš obstoječe jedrske tehnologije, ki bi prehodno obdobje najbolje pokrila. Avstralci dograjujejo ogromna akumulacijska jezera, ker pričakujejo do leta 2025 50 % električne energije iz virov sonca in vetra. Ta jezera skrbijo za "buffer", ko je produkcija večja kot potrošnja. Vse to pa prinese cca. 3 x višje cene elektrike in "tam doli" so se s tem sprijaznili, ker vedo, da naj bi bilo bolje za prihodnost. S tem se absolutno strinjam tudi sam (sem pač optimist), samo cena osnovnega energenta ne more v kratkem času toliko poskočiti brez dodatnih posledic. Npr. aluminij kot osnovna surovina je takoj za faktorje dražji... Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 15.11.2018 bozgom Napisal:Bozom, mogoče ne veš da sem po izobrazbi jedrski fizik. Evo, pa dajva za voljo debate rečt da v to ni vključena amortizacija. Recimo da NEK 2 stane 5 miljard € (zgornja meja ocene iz [url=httpsunichr("58")//wwwunichr("46")dnevnikunichr("46")si/1042784471]dnevnika[/url])in da dela 40 let, tako kot že praktično zdaj deluje. Čeprav bomo podaljšali obratovanje na 60 let. 5 miljard / 40 = 125 miljonov €/leto. Letna proizvodnja? Povprečje zadnjih 10 let je približno 5,5 TWh. To je 5.000.0000 MWh. To je 25€ / MWh Skupni stroški? 35 € / MWh + 25€ / MWh = 60€ / MWh oz. 68 $ / MWh. To je pol manj od 112 - 190$/MWh kot je navedeno. Mislim, da upravično trdim da v članku nimajo prav. V to ceno je btw vključenih tudi nekaj €/ MWh za razgradnjo. Also. Trenutni nek bo delal 60 let, ne 40. Pa smo že na 51€/MWh. Če smo že optimisti glede trajnosti in cene sončne energije, smo lahko tudi optimisti za NEK in rečemo, da so na pohodu modularni reaktorji, s katerimi elektrarno sestaviš iz več 50MW enot. Obljubljajo cene okoli 2 miljardi. Ali pa ajde, recimo 3,5 miljarde kot pravi dnevnik? Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - novitu - 15.11.2018 Kot sem pisal zgoraj...članek govori o strošku inštaliranja na enoto, tako da je v članku kar prav. Viri se sicer razlikujejo v nekaj USD pa vendar. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 15.11.2018 Glej- številke si zares navedel kot jedrski fizik, da sem moral vso svojo FDV znanje vključit, da sem jih skužil :mrgreen: :mrgreen: Če bi tvoje številke ostale takšne kot so, pomagam z vso družino štrajkati, da naredimo 1,5 GW blok v najkrajšem možnem času. A kaj, ko je realnost kruta. Na koliko je bil ocenjen avtocestni križ in koliko je potem stal? Na koliko je bil ocenjen TEŠ6 in koliko je potem stal. Na koliko je ocenjen drugi tir, koliko je že stal in kolikor več od zapisanega bo stal? PS Papir prenese vse in številke lahko obračaš kakor želiš. Dokažeš lahko tudi, da je 1= 2 Dokaz (kot jedrskemu fiziku, ti bo hitro jasno): (a˘2-b˘2)= (a+b)(a-b) a=b (a*a-a*a)=(a+a)(a-a) izpostavimo en a a(a-a)=(a+a)(a-a) krajšamo (a-a) saj nastopa na obeh straneh enačaja in dobimo a=a+a=2*a Krajšamo še a, saj je na obeh straneh enačaja in dobimo 1=2 :lol: :lol: Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Forex - 15.11.2018 ??? Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Forex - 15.11.2018 bozgom Napisal:Glej- številke si zares navedel kot jedrski fizik, da sem moral vso svojo FDV znanje vključit, da sem jih skužil :mrgreen: :mrgreen:a(a-a)=(a+a)(a-a) a(0)=(a+a)(0) 0=0 Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 15.11.2018 @Forex- mi lahko očitaš, da sem kršil katero od matematičnih pravil, da sem dobil rezultat tak kot je? drugače pa-podal sem prikaz, kako lahko z istimi številkami dobiš dva povsem različna rezultata. Pač, kaj želiš prikazati ljudem, kateri o tem bolj malo vedo. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 15.11.2018 @bozgom - ja, kršil si matematično pravilo. delil si z nič, česar ne smeš narediti. Veš v katerem koraku? tam, kjer si delil z (a - a) novitu Napisal:Kot sem pisal zgoraj...članek govori o strošku inštaliranja na enoto, tako da je v članku kar prav. Viri se sicer razlikujejo v nekaj USD pa vendar.Kako to misliš stroški inštaliranja na enoto? Stroški inštaliranja so na MW (megavat), ne na MWh (megavatno uro), med tem ko v članku piše "Dollars per MWh". Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 15.11.2018 bozgom Napisal:A kaj, ko je realnost kruta. Na koliko je bil ocenjen avtocestni križ in koliko je potem stal? Na koliko je bil ocenjen TEŠ6 in koliko je potem stal. Na koliko je ocenjen drugi tir, koliko je že stal in kolikor več od zapisanega bo stal?Ne morem zanikat, da pri nas nismo cepljeni za slabo izvedbo projektov. In žal, je zelo verjetno da bi se NEK res podražil ko bi se prisesali od nas izvoljeni. Ampak, realno - kako veš, da se banda ne bo prisesala, ko bo treba naredit shrambo električne energije za izravnavo nihanj? Sončne elektrarne so že fajn ker jih dela vsak privat in pri tem ni prisklednikov, ampak shramba in nasploh omrežje sta pa še vedno neskončni vreči iz katerih se da krast. |