PodSvojoStreho.net
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Hanzi - 8.10.2018

Vse to okol sonca je res. Samo kaj znamo od tega izkoristiti?
Pa koliko tega sonca v zimskem casu?
Ali bomo elektriko si posiljali iz juznega poloble na severno in obratno?

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Hanzi - 8.10.2018

Sicer pa vidim iz jozel ovega linka da je subvencije za sp 20%, pa ravno tako limit 11kVA velika elektrarna ce se ne motim. Pa se limit el priklopa je omejen na 41kw.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 8.10.2018

Če poleti iz sonca narediš vodik, ga lahko uporabiš pozimi. Enako je s stinjenim zrakom ali zloženimi betonskimi bloki. Pozimi piha veter bolj kot poleti. Pozimi se moraš ogrevati s metanom ali biomaso in z rekuperacijo proizvajaš elektriko...
Rešitve že obstajajo, a ker ni potrebe po široki rabi so aplikacije relativno drage. Kot je z razmahom SE padla cena njihove izgradnje, tako bo tudi pri ostalih znanih (in še v razvoju) tehnikah skladiščenja sončne energije.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 8.10.2018

Hanzi Napisal:To pa skoraj ne vejamem, da bi panel oddal malo vec energije kot se jo porabi za proizvodnjo. Ker potem bi energija na kitajskem morala biti nekaj 10x cenejsa
Glede na razmere sončne elektrarne menda res prizvedejo 3 - 5x toliko energije kot je bilo porabljeno za njhovo izdelavo.
Catch je to, da je za izdelavo potrebno veliko toplotne energije, proizvedena pa je elektrika. In ker je toplotna energija (blizu 100% izkoristek iz goriv) precej cenejša od električne (30 - 40% izkoristka), to špila Wink
Kar je važno je to, da si neto v plusu.

bozgom Napisal:Te energije je dovolj za naše nekajkratne trenutne potrebe. Intenzivno se dela na njenem skladiščenju (baterije, vodik, komprimiran zrak, zlaganje betonskih blokov...).
Vse to drži, ampak shranjevanje in to niti zastonj niti poceni. Pravzaprav trenutno niti okolju prijazno.
Izkoristek elektrika - vodik - elektrika je trenutno recimo 20% Sad . Torej če hočeš iz shrambe 1kWh si moral dat notri 5 kWh. Da gre s tem tudi cena elektrike x5 že brez stroškov opreme si lahko misliš.
Baterije so izredno drage (samo enkratna shramba polnjenje-praznjenje 1kWh te pride recimo 30 centov).
Črpalnij hidroelektraren nimamo kam postavit da bi shranili kaj več kot nekaj GWh (mesečna poraba slo je 1400 GWh...) in so neodporne na "balkan river tours" akcije.

bozgom Napisal:Če se ne bo našla druga tehnologija, katera bo izkoriščala še druge radioaktivne elemente in izotope in/ali se ne bo razvila tehnologija zlitja jeder nam ostane le energija Sonca.
Tudi urana je dovolj, če bi javnost sprejela nadaljnji razvoj in dovolila razvoj reaktorjev na hitre nevtrone. Te bi potem lahko izkoristili ves uran (ne le izotop 235, ki ga je samo 0,7% vsega urana) in celo uporabili trenutne jedrske odpadke kot gorivo.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Hanzi - 8.10.2018

V sloveniji bi skoraj gotovo prišla v poštev kogeneracija na lesni plin. Samo cena take kotlovnice je hohoho in pri kurjenju samo pol leta na leto še toliko manj rentabilna. pa kot berem, zna biti kar nekaj težav s samim delovanjem.
Torej, za pol leta bi elektriko proizvajal iz drv, pol leta pa z SE.

Sem pred leti tuhtal da bi pri svaku kaj takega naumili. Poraba električne energije je najbrž že okoli 500 evrov mesečno ( sp) , v okoliških gozdovih segnije ogromno lesa ki bi ga lahko v sekance predelal. Pa smo potem ko smo zvedel strošek kogeneracije, zadevo opustili.
SE ga pa tudi malo tepe, kot mene. Jaz imam kup megle, on pa streho dober mesec brez najmanjšega žarka pozimi. (zakriva hrib). Se pravi mu hrib vzame najbrž 5-10% letnega izplena. Se mi pa zdi še vedno manj kot pa meni megla, ki zadnji mesec praktično vsak dan vztraja do 11h.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Hanzi - 8.10.2018

Sem pa zdele dal v moj xls tabelo nove cene električne energije in je amortizacisjka doba še kar 15+ let. Bo elektrika morala biti še precej dražja da pridem na amorticaijsko dobo blizu 10 letom.
Je pa res da rabim samo okoli 7-8kVA elektrarno.
Kakšne so sploh cene danes za tako elekrarno? (Z ddv oziroma brez!) Moja lanska cena za 8kVA je 13 jurjev z DDV .
Torej 1600/ kw - subvencija ki potem ceno zbije nekaj pod 1500/kw.
K investiciji sem dodal še 3jurje za obdobje 20 let, za strošek stevca, omarice, prestavitve priklopa, zavarovanja, vzdrževanja, popravil in podobnih stroškov kateri bodo zagotovo.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Gasper123 - 8.10.2018

Sem bil prejšnji teden pri kolegu, 12 kWp za 15k €, še 2k € subvencine dobi nazaj.

Kurjenje biomase kot samooskrba ni kaj dosti smiselna. Narediš lokalne manjše toplarne, ki v resnici ni primarno toplarna ampak bolj termo elektrarna na biomaso. Izkoristek proizvodnje elektrike bi moral segati tja do 40%, ostalo je toplota, ki jo pozimi vso brez problemov tudi prodaš odjemalcem. Win-Win.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 8.10.2018

@Hanzi imaš kar nekaj podatkov o ceni tu na forumu. Če daš delati GEN-i ali Petrolu te bo po odbiti subvenciji kWp z vsem potrebnim (števec, kredit na 7 let, vzdrževnaje, zavarovanje...) prišel tam 1300 €. Če pa delaš sam se pa govori o cenah tudi pod 1000 € kWp.

Meni osebno se bolj pomembni od tega ali se bo SE amortizirala v 9. ali 18. letih zdi, da dobiš dovoljenje za priklop. Na vsako TP se namreč lahko priključi omejeno število SE. Ko bo to doseženo, dovoljenja ne bo več moč dobiti.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 8.10.2018

Hanzi, mogoče bo tole zate zanimivo:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.akumulator.si/katalog/545/soncna-elektrarna-net-metering-kompleti">https://www.akumulator.si/katalog/545/s ... g-kompleti</a><!-- m -->

Cene so zelo ugodne ker delaš sam, ampak sanja se mi pa ne kako je potem s papirji in priklopom in koliko to stane.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - simek - 8.10.2018

No, no, no! Očitno je pomembno kdo vpraša! Hvala, ker si vprašal, @hanzi! :wink:

To je tisto, kar je mene zanimalo! 8)

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bvs - 8.10.2018

Glede akumulatorjev itd. Kolega ima PV elektrarno priključeno na baterije, praktično se lahko odklopi iz omrežja. Keč je v tem, da se finančno zadeva ne izzide. Ampak če si tak "freak" pač to narediš, čeprav veš, da tega nikoli ne boš polovil nazaj.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 8.10.2018

simek Napisal:No, no, no! Očitno je pomembno kdo vpraša! Hvala, ker si vprašal, @hanzi! :wink:

To je tisto, kar je mene zanimalo! 8)
Si le ugotovil to kar sam že dolgo vem :roll: :roll:

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Hanzi - 8.10.2018

Bozgom
Mogoce za 11kVA. Za 8kVa imam jaz lanske ponudbe. Soglasje za priklop ze imam, se pa pocasi izteka ce se ne motim. Ampak kot vidim ga bo moc podaljsat, ker ne vidim nobene SE v okolici.
Ce pa mi geni ali petrol postavita 8kVA elektratno (brez kredita) za dobrih 10 jurjev pa se zadeva nekoliko spremeni

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Hanzi - 8.10.2018

simek Napisal:No, no, no! Očitno je pomembno kdo vpraša! Hvala, ker si vprašal, @hanzi! :wink:

To je tisto, kar je mene zanimalo! 8)
Kaj sem sedaj jaz vprasal, oz. Narobe napisal?
Akumulatorji me ne zanimajo.
Bi bili pa aktualni pri kogeneraciji in SE, da bi premostili dan ali dva brez proizvodnje elektricne energije(SE in kogeneracija) Da pa bi poletin shranjeval energijo za pozimi, pa pri delujocem omrezju v okolici se dolgo ne bo rentabilno.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 8.10.2018

cene so še zmeraj enake kot leto dve nazaj?
kljub 10-11kkWh porabljenega štroma letno pri nas me še vedno odvrača naslednje:

- NAČIN OBRAČUNAVANJA kWH: ET, katere ceno lahko poljubno spreminjajo in je konkurence manj kot pri običajnih VT/MT parih. zdaj je šla elektrika s strani dobaviteljev gor toliko, da se pozna za eno mesečno položnico, tale ET se spremeni lahko bistveno bolj ko bo enkrat dovolj folka s kredo na SE, da se ne more špogat...

- OMREŽNINA: EU je rekla, če se prav spomnim da se lahko računa 2x omrežnina, ker štrom teče v obe smeri. ko bo čas za to (spet dovolj folka gor) bo omrežnina kamot lahko namesto 18,5€/mesec kar 37€/mesec. Ali je šlo mrbit za tiste dajatve, ki so vezane na porabljen kwh ali kar oboje?


- NAČIN DELOVANJA: kolikor sem spraševala, čeprav se več ne spomnim, katere točno komponente so mi dali notri, imaš lahko dve možnosti. da če en panel slabše dela, potem vsi delajo slabše (torej vsi dajo od sebe lahko le toliko kot da najšvohnejši panel) in tako rešitev so imeli v ponudbi vsi. po domače povedano, na enega se ptič podela, pa vsi slabše delajo oziroma na enega drevo senco spusti in ga zakrije in vsi (ne)delajo... obstaja baje še možnost, da imaš tako, da če en ošvohni (magari crkne) drugi delajo s svojo max močjo naprej. zadeva je ustrezno dražja


- DDV: in pa seveda malenkosti z davkom. če hočeš dati na garažo, tla ali bilokam drugam razen na streho hiše, kjer živiš, je ta velik davek.



torej lahko leto ali dve kasneje (ne vem točno kdaj sem spraševala za ponudbe) že kako izmed zgornjih alinej in cene spremenimo ali smo še vedno na istem?