+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=37593)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Hanzi - 27.10.2013
Migaj Napisal:vse kar praviš več ali manj drži -razen petih let, nisi pa povedal koliko Wat troši elektronika kolektorjev
Tole o petih letih bova johanr vprašala.
Pa da ne bova preveč iskala.
”Pridružen: Pe jan 29, 2010 00:28
Prispevkov: 1155
Toplotno črpalko za ogrevanje sanitarne vode po sistemu zrak - voda, znamke
COOLWEX 300, staro 4 leta, v okvari , prodam.
Po izjavi prodajalca (oz. njihovega servisa) jo je mogoče popraviti. Potrebno je
zamenjati špiralo, ki je izpustila plin, kompresor, napolniti plin in vstaviti
Magnezijevo anodo. Črpalka še vedno deluje kot "bojler" za ogrevanje sanitarne
vode na CK. Je odlično ohranjena in po popravilu bo delovala kot nova.
Cena 220€. Lokacija Zgornje Pirniče med Medvodami in Ljubljano (pod Šmarno
goro). Je demontirana, izpraznjena in na voljo takoj.”
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Migaj - 27.10.2013
Zdaj me boste pribili na križ, ker sem na podlagi nekaterih podanih poizkusil izračunati, koliko bi stala elektrika za ogrevanje sanitarne vode v primeru, da jo ogrevajo kolektorji ter grelec v bojlerju -takrat, ko ni zadosti sonca.
Izračun je hipotetsko teoretičen, dejanska poraba je pri posamezniku lahko manjša ali pa tudi večja. Zavisi od inštalacije, potreb in vremenskih pogojev -osončenja.
Prav tako nisem upošteval, da nekateri preko kolektorjev poleg sanitarne vode tudi dogrevajo objekt.
Vsakršni komentarji in spodboji podatkov v tabeli zaželjeni.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Verjameš ali pa ne - 27.10.2013
Ja račun se ti pri ogrevanju sanitarne vode ne izide tako dobro kot pri ogrevanju (v tako lepem vremenu kot je letos)
Moji podatki veljajo za ogrevanje, kjer delujeta dva sistema (elektronika + črpalka), ki pa glede na že dobljeno in porabljeno energijo sploh ne predstavljajo stroška saj vse skupaj dela na sončno elektrarno, ki pa žal ob izpadu električne energije ne deluje.
Pridobljena energija iz kolektorjev od 14.09.2013 pa do danes 1,1 MWh. Vsa razen izgub porabljena za ogrevanje.
lp
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - casar - 27.10.2013
Verjameš ali pa ne Napisal:Ja žal je res ne moreš regulirati od zunaj in moja elektronika glede na pretok in temperature to zna regulirati. Vendar: vsa ta regulacija, ko opazuješ, pride prav samo kakšnih 10 minut na začetku, potem pa deluje s polno močjo do izklopa, kjer bi spet nekajkrat prišlo prav. Ker imam dolgo cev in pretenko glede na dolžino moram imeti kolektorsko črpalko ves čas na max. APLPHA2 nastaviš ročno na max in je to to, torej max 22 W.
Če je tako, potem imaš za dani sistem preslabotno črpalko in bi rabil močnejšo. Kakšne druge razlage se zdaj ne uspem spomniti. Če ALPHA2 nastaviš ročno na maksimum, boš iz nje naredil navadno neumno črpalko. To bo stran vržen denar za vso tisto pametno in občutljivo elektroniko v njej. Pa še ta problem bo, da bo ona svoj maksimum gnala non-stop. Trenutno črpalko lahko z regulacijo vsaj ugasneš (če onih 10 min na začetku in nekaj na koncu zdaj zanemarimo), ko je voda v kolektorjih prehladna ali prevroča.
Verjameš ali pa ne Napisal:Druga črpalka na drugi strani izmenjevalca praktično nima večjega upora, pa deluje ves čas na minimumu. Regulacija sicer zmanjšuje tudi to vendar ne več kot nekaj minut potem pa preklopi na max pretok, ki je omejen z ročno nastavitvijo črpalke, ki pa je na minimumu.
Na obeh straneh (kolektorski in izmenjevalec ) sta pretoka tako približno usklajena 5 l/min.
Na tej strani imaš očitno isti problem kot zgoraj. S to razliko, da bi tukaj ročna nastavitev črpalke na višjo moč znala pomagati. Po drugi strani usklajen pretok sicer deluje kar v redu. Samo bi glede na želje regulacije očitno na obeh straneh moral biti višji, a zmogljivosti črpalk tega ne dopuščajo.
Verjameš ali pa ne Napisal:Ko bom preskusil bom lahko dal tudi kaj več informacij glede tega, mislim pa da mi ne bi smelo delati večjih težav.
Seveda bodo težave, saj bo ALPHA2 vodo gnala naokoli ves čas, tudi ko bo v kolektorjih mrzla ali prevroča voda. In za nameček bodo še v tistih 10 min na začetku in nekaj na koncu slabše razmere.
Verjameš ali pa ne Napisal:V sistemu, kjer je uporabljen zunanji izmenjevalec potrebuješ dodatno črpalko, ki rine vodo iz zalogovnika preko izmenjevalca nazaj v zalogovnik. Seveda je tudi na tej strani enaka regulacija kot na kolektorski sicer stvar ne bi delovala.
A bi ne bilo bolje tega obojega in po možnosti še vsega ostalega vezati na isto regulacijo?
Aleš
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Migaj - 27.10.2013
K podatkom v zgornji tabeli dodajam komentar, da je prihranek napram celoletnemu ogrevanju z grelcem 233€ v primeru šparovne instalacije kolektorjev ,
pri celoletnem ogrevanju na kurilno olje pa lahko tudi 2 krat več.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - pametnjakovic - 27.10.2013
Migaj Napisal:Zdaj me boste pribili na križ, ker sem na podlagi nekaterih podanih poizkusil izračunati, koliko bi stala elektrika za ogrevanje sanitarne vode v primeru, da jo ogrevajo kolektorji ter grelec v bojlerju -takrat, ko ni zadosti sonca.
Izračun je hipotetsko teoretičen, dejanska poraba je pri posamezniku lahko manjša ali pa tudi večja. Zavisi od inštalacije, potreb in vremenskih pogojev -osončenja.
Prav tako nisem upošteval, da nekateri preko kolektorjev poleg sanitarne vode tudi dogrevajo objekt.
Vsakršni komentarji in spodboji podatkov v tabeli zaželjeni.
Glede na poste v tej demi se mi zdi obtočna črpalka 120W too much, verjetno bi morala 60W popolnoma zadostovati.
Elektronika s porabo 8W je pa sploh precej zabavna stvar, glede na to kaj elektronika dela. Pogleda dve številki, jih primerja in vklopi obtočno črpalko Ajej, pa 8W za to?
Moj arduino, ki počne podobno stvar požre s prižganim led zaslončkom 0,5W. S tem da je to arduino, ki je za tako aplikacijo hud overload.
Pomojem 1 - 2W je čez glavo za še tako neučinkovito elektroniko.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - pametnjakovic - 27.10.2013
Hanzi Napisal:Imam nek starejši mini hifi od sonya, da mi malo po kleti in okoli hiše špila (radio, ne cd, ker ne dela več). Ko je ugasnjen rabi 19w, ko je pa prižgan pa 21. Sedaj pa izračunaj če se ga splača ugašati. Enkrat za vselej ja, sicer ne, razen če ga izštekam.Ugašati se ga splača tako da ga izštekaš iz vtičnice, oz imeti razdelilec s stikalom.
Če ga poslušaš 4h na dan in ga izklopiš ostalo, na leto prihraniš ~150kWh. Ni sicer blazen prihranek v €, po drugi strani je pa 150kWh recimo 75 pranj perila, gretje sanitarne vode za pol meseca...
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Migaj - 27.10.2013
pametnjakovic, malo nazaj sem dopolnil tabelo za šparovno elektroniko ter popravil prihranek, tu pa še enkrat
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - JozkoPetarda - 27.10.2013
Migaj Napisal:Zdaj me boste pribili na križ, ker sem na podlagi nekaterih podanih poizkusil izračunati, koliko bi stala elektrika za ogrevanje sanitarne vode v primeru, da jo ogrevajo kolektorji ter grelec v bojlerju -takrat, ko ni zadosti sonca.
Izračun je hipotetsko teoretičen, dejanska poraba je pri posamezniku lahko manjša ali pa tudi večja. Zavisi od inštalacije, potreb in vremenskih pogojev -osončenja.
Prav tako nisem upošteval, da nekateri preko kolektorjev poleg sanitarne vode tudi dogrevajo objekt.
Vsakršni komentarji in spodboji podatkov v tabeli zaželjeni.
Elektronika nikoli ne bo pokurila 8W, kot so že drugi rekli. Ranga 1-2W je bolj realna številka.
Tudi 120W za črpalko je totalen overkill. Varčne črpalke so danes ranga 30-40W na polni moči.
Črpalka deluje samo kadar je sonce, to je v sloveniji približno 2000ur letno. In ne 10ur*365dni. Pa še to je prevelika številka, saj ne bo delovala vedno kadar je sonce, ker so kolektorji v določenih primerih osenčeni (odvisno od pozicije kolektorja)...
Potem je pa še vprašanje kaj delamo z viški energije...
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - SloCop - 27.10.2013
Lahko pa imaš malo drugačen sistem in ti črpalka dela še manj časa.
Brez izmenjevalca črpalka dela samo ko je temperaturna razlika dovolj velika in ne skos. Vrelo vodo porine v zgornji del zalogovnika, hladno od spodaj pa pošlje v kolektorje ko se ta voda segreje postopek ponovi.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Migaj - 27.10.2013
primerjava
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Fery - 27.10.2013
Fery Napisal:Start 13.11.2009
616 dni
Do danes 2.654 ur
povprečno na dan 4,3 h
povprečna poraba varljiva recimo 60% 45 w 71,65 kWh
20% 30 w 15,29 kWh
20 % 15 w 7,96 kWh
Skupaj 94,9 kWh x 0,12 = 11,38 €
(samo črpalka)
Seltron 73,92 kWh x 0,09 = 6,65 €
Od oka, seveda!
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Migaj - 27.10.2013
ne se slepit.
Poglej si zgornjo tabelo, pa boš videl, da družino energenti za toplo vodo v vsakem primeru pridejo od cca 100€ letno dalje :wink: -a naj si bodo kolektorji, STČ, TČ ali kombinacije med temi.
V primeru grelcev, plina ali olja in kombinacij med temi pa 2X do 10X več (ko stara peč na olje tudi poleti ogreva sanitarno vodo z vklljučeno cirkulacijo, kar sem sam plačeval leta, ko je šlo poleti cca 100 litrov kurilca mesečno).
Nekaj drugega pa so prihranki pri ogrevanju objekta, če ti kolektorji hkrati tudi pri tem pomagajo.
Vendar računati prihranke računsko ali s kalorimetrom, koliko kWh so ti doprinesli je neumnost.
Potrebno bi bilo izračunati, koliko manj si moral na račun kolektorjev ogrevati. Npr pri meni se bajturina danes ogreva preko oken in fasade in kolektorjev ne pogrešam, torej ne bi k ogrevanju doprinesli nič ali pa zelo malo (eventuelno za jutri zjutraj).
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Fery - 27.10.2013
Če to leti name, naj ti povem, da so zgornji podatki zgolj podatki o strošku porabe elektrike kolektorjev.
V 616-ih dneh, pa četudi bi bil doprinos 0 kWh. Kar pa se zdi, spričo 16 m2 kolektorske površine, malo verjetno.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Hanzi - 27.10.2013
Migaj: ko el. grelec zamenjaš za poceni mogoče lastna drva bo razlika še manjša. Kot rečeno, po vsej verjetnosti se niti meni( recimo da porabimo okoli 300l tople vode na dan) kolektorji ne bodo amortizirali če bi gledal samo finančni izplen.
Ampak da grem poleti pri 30C kurit peč je pa škoda drv. Topli radiatorji so pa samo stranski produkt ki ga ne upoštevam v enačbo.
Sicer pa sem jezen, kje je danes obljubljeno sonce?, zjutraj sem grel po ”nepotrebnem” radiatorje, sedaj imam pa mrzel bojler. Če ne bi pognal radiatorjev ne bi imel teh problemov.
TČ je odlična investicija (pri sedanjih cenah energije) za tiste ki nimajo prostora za kurilnico in nimajo lastnih drv oziroma se nimajo namena z njimi ukvarjati.
Nekateri pa imamo drva, oziroma voljo se z njimi hecat, pa tudi v kurilnici se najde nekaj prostora. Saj veš, pred 40Leti so delal hiše za tri generacije, danes so pa v njej eden ali dva starčka.