+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Stavbno pohištvo (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Tema: Vgradnja oken v izolacijo (/showthread.php?tid=26948)
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Fantocci - 9.10.2015
Tako je, slika ni od naše hiše ampak je vzeta iz interneta.
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Romzis - 10.10.2015
Žerjavar Napisal:Na priloženi skici so trije tipični načini vgradnje okenskega okvirja.Zakaj ne kombinacija 2 in 3?
1. skica. Nastopa toplotni most, ker je toplotna prevodnost v smeti puščice večja od prevodnosti okvirja.
2. skica. Z ustrezno izbrano debelino izolacije na notranji špaleti in prekrivanja okvirja na zunanji strani lahko dodežemo, da bo prevodnost v smeri puščice manjša od prevodnosti okvirja. Ni toplotnega mostu.
3. skica. Z ustrezno izbrano debelino izolacije podlaganja okvirja (hkrati notranje špalete) ni toplotnega mostu. Tudi ni širitve okvirja.
PS: Pri zidu iz plinobetona bo toplotni most po skici 1 dokaj majhen. Prevodnost plinobetona je le nekaj večja od prevodnosti okvirja.
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Žerjavar - 10.10.2015
Citat:Zakaj ne kombinacija 2 in 3?Željen rezultat "ni toplotnega mostu" je pri obeh. Ostane izbira: ali pod okvir izolacijo ali širitev okenskega profila. Oboje bi prišlo v poštev, če bi bila potrebna debelina izolacije po 3. izvedbi tolikšna, da jo težko premostiš z vijaki. To je lahko pri okvirjih z nizko prevodnostjo, ko povsem zadošča 2. izvedba.
Pri zelo dobrih okvirjih je prevodnost iznad 0,5 W/m2K, kar po 2. izvedbi dosežeš z manj kot 2 x 4 cm izolacije. To ni problematična širitev profila.
Kombinacija 2. in 3. primera pride v poštev pri slabših (prevodnost nad 1,2 W/m2K) profilih. Se pa dela brez širitve profila..
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Romzis - 10.10.2015
Takole sem imel v mislih:
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/47/hO/2qWNwzhn/okno0005unichr("46")jpg[/img]
Saj drugače tudi ne gre, montaža ne more biti povsem natančna na predpripravljen XPS okvir in je treba od zunaj nekako prekriti purpen in režo.
Re: Vgradnja oken v izolacijo - izotop - 10.10.2015
..
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Žerjavar - 10.10.2015
Tudi jaz sem tako mislil.
Kaj misliš, koliko bi bilo max izolacije med okvirjem in zidom, ter koliko max prekrivanja okvirja na zunanji strani?
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Romzis - 10.10.2015
Ne vem, ti meni povej :lol:
Evo, primer pri meni. Odločil sem se da pred menjavo oken poštemam ves omet zgoraj do betonske preklade in ob straneh do macete (tako se baje reče :mrgreen: ) nastalo "luknjo" pa po menjavi izoliram s stirodurjem ali celo tisto Webrovo super-duper izolacijo plus (0,02 W/m2K). in poravnam z že obstoječo fasadno izolacijo (10cm), na koncu pa še 1x mrežico in belo fasadno "žbuko" da bo zgledalo tako kot mora (kot pred menjavo hehe). Ponekod so bili pri prvotni vzidavi oken zelo inovativni in so pred vgradnjo štemali vsaj na eni strani (očitno so bile originalne pozidane odprtine premajhne
) potem pa precejšnjo vrzel filali z ogromnimi količinami ometa in kosov cegla (tudi strešniki so se našli vmes). Tam bo tako pred vgradnjo tudi 5- 6 cm lufta. Pomoje malo preveč (s stališča purpena in s stališča vijakov/sider). S čim to zapolnit? Razmišljam o siporexu, lepljenim s primernim lepilom (namenskim ali fasadnim). [url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?1J/LP/evWGyHk/img1099unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/1J/LP/evWGyHk/img1099unichr("46")jpg[/img][/url]
Malo sem se že tolkel po glavi, kaj ga serjem in kompliciram, potem pa prišel do zaključka da delam najbrž samo 1x, in pa, obstoječ omet je (bil) za en k.... in zleti stran ko ga samo grdo pogledaš. Nočem si predstavljati, koliko bi držalo vse skupaj če bil lepili in vijačili v tak omet .....
Dodatno sem sam sebe prepričal v to, da delam v pravo smer, ko sem ponovno pogledal slike posnete s termo kamero leta 2011 :roll: :
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/3G/qp/2FOIq7RP/okno-sara-1unichr("46")jpg[/img]
Tako da, takoj zamenjam z nekom ki ima dileme z vgradnjo na novogradnji :lol:
Btw: mi je pa po svoje všeč, kako so to včasih "sidrali" v zid: en plehec ki je z žebljem pribit med cigle. Interesantno, ampak celo nekako drži... Evo dve sidri znotraj...
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/2c/a9/35D9fGgS/img1101unichr("46")jpg[/img]
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Žerjavar - 10.10.2015
Citat:Kaj misliš, koliko bi bilo max izolacije med okvirjem in zidom, ter koliko max prekrivanja okvirja na zunanji strani?Morda lahko na to odgovori kdo drugi?
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Romzis - 10.10.2015
Lahko jaz. Klasične izolacije 3 cm pred vgradnjo in 3 na špaleto po vgradnji. tako ti ze samo izolacija prinese 0,67 w/m2K kar je v rangu najboljših profilov in šip, kar pomeni da toplotnega mostu nikakor ne bo.
Ali sem marbit kje falil?
Re: Vgradnja oken v izolacijo - ex5522 - 10.10.2015
Če rad kompliciraš :wink:
pa delaš tako kot jaz ....
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/z/Jo/xPa8QsH/konzoleunichr("46")jpg[/img]
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Žerjavar - 10.10.2015
Romzis Napisal:Lahko jaz. Klasične izolacije 3 cm pred vgradnjo in 3 na špaleto po vgradnji. tako ti ze samo izolacija prinese 0,67 w/m2KLahko, hvala!
Bi pa lahko malo bolj sledil vprašanju.
Citat:koliko bi bilo max izolacije med okvirjem in zidom, ter koliko max prekrivanja okvirja na zunanji strani?Klasična izolacija 3 cm je lahko na fasadi , na špaleti, ... s tem pa še ni rečeno, da je tudi med okvirjem im masivnim zidom 3 cm izolacije. Toliko imaš ti, koliko bi lahko bilo max, da ni problema z vijaki?
Tudi 3 cm izolacije na špaleti (zunaj ali / in znotraj?) še ni rečeno, da izolacija 3 cm prekriva okvir.
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Romzis - 10.10.2015
Citat:Bi pa lahko malo bolj sledil vprašanju.Saj sem, samo nisi razumel kar sem napisal, res pa da je bila krajša pavza med štemanjem in sem pisal na telefonu.
Citat:koliko bi bilo max izolacije med okvirjem in zidom, ter koliko max prekrivanja okvirja na zunanji strani?Torej:
Klasične izolacije (stirodur) 3 cm pred vgradnjo - se pravi med okenski okvir in zid.
Potem pride montaža oken, recimo da s špranjo 1,5 cm do omenjenega stirodurja (glede na fotke in izkušnje drugih ki so to že počeli, menim da je to sprejemljivo).
Po montaži pa še 3 cm na špaleto, kar bi pomenilo da okenski okvir prekriješ s cca 1,5 cm, pa ne pozabit še na purpen med oknom in stirodurjem, tudi ta nekaj šteje.
Imam pa vprašanje za oknarje: a je kakšna posebna omejitev glede pozicije vodil za rolete? Kako to da jih večina tlači praktično povsem na zunanji rob okna? Bolj skupaj ne bi šlo? Zakaj tako kot na sliki (sorry izvajalcu :mrgreen: vašo najgršo sliko sem našel :mrgreen: ) in zakaj z vodili ne bolj skupaj, ponavadi so okenski profili precej široki in bi to šlo. [img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")termoglasoknaunichr("46")si/upload/images/vsebine/Prodajni_program/sencila/rolete/galerija/IMG_5989_newunichr("46")jpg[/img]
Sicer tudi vodila lahko vsaj delno pokriješ z izolacijo (boljše kot nič, tudi vodila imajo kako komoro ali dve ob strani), samo vseeno ....
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Fery - 10.10.2015
Vodila lahko prekriješ v celoti, spodnji pokrov pa le, če upaš na najboljše.
To se pravi nič servisa ali defektov.
Običajno imajo rolete servisni pokrov 1 - 1,5 cm umaknjen noter in toliko lahko prekriješ vodila (Roltek ima po naročilu do 3,5 cm servisni pokrov umaknjen od roba).
Roleta se običajno dela 2 cm ožja od okna (na vsako stran cm), več jih ne smeš, zaradi pogona rolete, ki ga je treba spraviti skozi okno.
V primeru elektro pogona več, vendar spet... Okenski okvir je širok od 67 - 85 mm, na robu je vsaj malo radija.
Vodilo rolete je ponavadi široko 53 mm. Torej kaj dosti v notranjost ne more, če nočeš, da bo štrlelo čez okvir.
Odvisno od izbire okvirja. Čeprav, spet, zunaj so res različne širine, medtem ko imajo znotraj, bolj ali manj, enak odmik krila od roba okvirja (40 mm +-2 mm).
Večina profilov sicer ima v ponudbi tudi razširjen okvir (ponavadi 15 - 20 mm širši), vendar v tem primeru izgubljaš svetlobo okrog in okrog.
Aja, pa mogoče še to. Prekrivanje vodila z izolacijo ti ne koristi popolnoma nič, ker bo v vsakem primeru imelo enako temperaturo.
Če pa ti manjka levo in desno prostora, lahko gladko poštemaš špaleto in povečaš debelino na špaleti..
Re: Vgradnja oken v izolacijo - gregorjanc - 12.10.2015
No totele, sem imel v soboto akcijo XPS.
Zgoraj (preklada) ter spodaj (polica) sem dal 5cm XPS, ob strani pa 2 cm XPS.
Lepil sem z PU peno ter na koncu iz zunanje strani mal "poflikal" bojne rane štemanja stene z fasadnim lepilom.
[attachment=o18684]
[attachment=o18683]
[attachment=o18682]
Jutri pridejo pa montirat okno.
Re: Vgradnja oken v izolacijo - gregorjanc - 12.10.2015
Še eno vprašanje kar se tiče notranje špalete. Oziroma prostor kjer pride razširitveni profil nad oknom za roletno omarico. Ta del bom zaprl z mavčno. ploščo ter notri izoliral z volno. Gre se za višino 10 cm ter globino cca 24 cm ter širino 110 cm. Na kaj moram biti tukaj pozoren oz. ali mora biti tukaj tudi PZ folija?
[attachment=o18685]