+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Fujitsu Waterstage - izkušnje (/showthread.php?tid=37953)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 6.3.2013
Citat:Glede Američanov se strinjam - sam veš kako je to - 100 ljudi 100 čudi, oni pač niso imeli možnost živet v Yugi, kjer si moral bit dečko za vse, da si kej našparal, od avtomehanika, zidarja, borznega posrednika in švercerja hahahaha tak je lajf - bodi pa prepričan, da bodo generacije za nami zelo bliz Američanom ... LP !
To se pa strinjam!!! Se mi zdi, da smo že zdaj bolj "ameriški" od Američanov, v slabem smislu.
Poslušaj, gmajnar, nisem mislil biti kakorkoli žaljiv ali nespoštljiv. Daleč od tega.
Se odkupim ob prvem srečanju. 8) Upam, da piješ češka piva.
Jaz sem pač tukaj malce padel na začetniškem testu, ker takrat nisem vedel niti 2% kar vem zdaj. Ampak kljub temu se bo izšlo, čeprav na malce trd način.
In moram priznati, da je zdaj ko je vsa parametrizacija na mestu, stvar še toliko boljša kot bi lahko na začetku sploh pričakoval. Jebi ga, prvo leto je zmeraj najtežje.
LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - glavca - 6.3.2013
Ja, dost nam ne fali...
U šparu imaš na bananinem olupku nalepljeno etiketo da olupek ni užiten !!???
Madona, vsaka opica to ve, samo človeku treba posebrj napisat... In potem ljudji
zmerjamo z opicam
Mislim da bi bilo bolj primerno neumno opico zmerjat z človekom...
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 6.3.2013
Mislim, da bo poleti mogoče že čas, da kakšno rečemo tudi ob pivu... Saj ni treba, da stalno meljemo samo te frdamane mašine. Bo pa problem uskladit lokacijo lokala, ki bo enako oddaljen od vseh zainteresiranih...
jebela, častim rundo, če vas ne bo več kot 30... Ampak potem pijem 29 rund zastonj! :lol:
LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 6.3.2013
nisem se še zakopal v dokumentacijo, trenutno ostajam na osnovnih parametrih dostopnim uporabnikom (ja, vem, tudi ti niso vsi za "američane" :lol: ).
Citat:otlovničar, glavca
Opazoval sem delovanje TČ oziroma bolj natančno temperaturo vtoka oz. še bolj natančno "Flow temp HP / Set point HP (1731)" pri segrevanju objekta.
720 sem imel na 1 ina 721 na 0, da bo bolj enostavno. To temperaturo sem primerjal s temperaturo na grafu krivulje dokumentacije: zakaj se ne ujemata? Ali je še kakšen drugi parameter, ki na to vpliva?
Namreč tisti iterativni postopek dviguj/spuščaj 720 in 721 dokler ne dosežeš željenega rezultata se mi ne zdi dovolj življenski. Je predolg, v tem času se tudi druge razmere spreminjajo, ne morem čakati, kdaj bo spet naslednjič -10 pod nulo pa pol spet +10. Skratka bolj so mi všeč natančnejše, hitre in vedno ponovljive metode.
Za cilj sem imel naslednje:
vhodni podatki uporabnika: željena temperatura vtoka pri -10 in željena temperatura vtoka pri +10
izhodni podatki: par.720 in 721
zadevo sem poenostavil in iz narisanih krivulj sem izdelal res sila enostaven matematični model (navadna premica s tremi spremenljivkami, saj je od -10 do +10 zelo podobno premici) in evo, imam dve enačbi z dvema spremenljivkama (matematika 8.razred osnovne šole) in rezultat je na dlani.
Al kaj hudiča, ko črpalka ne dela tako, kot je narisano s krivuljami.
V čem je štos? Kje sem kiksnu?
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Gmajnar - 6.3.2013
Kotlovničar
..nč se sekirat, vse jasno in nikjer zamere ... jaz se pač rad zezam in to je to ... tud če bi bil žaljiv bi se enako počutil
... nisem več najstnik, da bi si s takimi dneve kvaril ... in pa ja, dejmo narest Klub gonilcev FWS ... ... potem pa imamo polletne sestanke - jesenske s pripravo na kurilno sezono, potem pa spomladanske z analizo zimske sezone ... ajdi, živeli !
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 6.3.2013
Gmajnar, živeli!
alanford, velik pomen ima tudi vpliv termostata. Višji kot je, večja so odstopanja, in ker se krivulja in odmik stalno spreminjata (sicer ne dnevno, ali pa tudi - odvisno od vremenskih nihanj) je termostat nepogrešljiv.
Drugače pa kontroler izračuna potrebno T dvižnega glede na odstopanje od željene sobne na termostatu in termalne konstante hiše, ki se zopet izračuna iz kombinacije treh izračunanih zunanjih temperatur: outdoor, attenuated in composite. (Zanalašč pišem v angleščini, da je skladno z navodili) Bolj pomembna je druga. In tukaj je trik: če imaš termostat (sobni korektor), si lahko privoščiš tudi večji falitek pri krivulji in odmiku, ker kontroler korigira kolikor more, ker natančno ve kolikšna je sobna T. Če termostata nimaš, pa kontroler upošteva samo outdoor T in tvojo krivuljo ter odmik po formuli:
Tdvižnega = (Tželjenasobna + Odmik - Tzunanja)*krivulja + Tželjenasobna + Odmik
Primer (zunaj je +2, željena notranja je 22, krivulja je 0.8, odmik je 0.5)
Tdvižnega = (22+0.5-2)*0.8 + 22 + 0.5 = 38.9C
LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 6.3.2013
@gmajnar hvala
nekaj več vem, vse mi pa še vedno ni jasno
- Kot prvo sem spregledal, da piše, da so krivulje narisane za željeno notranjo temperaturo 20°C (medtem, ko sem jaz imel nastavljeno na 21,5) MOJA NAPAKA - SEM POPRAVIL
- notranji termostat imam, vendar v tej fazi nastavljanja sem nastavil tako, da je njegov vpliv ničen (vpliv samo in izključno zunanje)
Sedaj je bolje, odstopanja so manjša.
NPR trenutno (Tželjena 20°C, Tzunanja 7,4, strmina krivulje 1, odmik 0, vpliv termostata 0)
Tdvižnega = (20+0-7,4)*1 + 20 + 0 = 32,6°C
iz grafa preberem, da bi morala biti cca 33°C
na notranji enoti piše 34,9°C
kako vključim % vpliva sobne temperature?
Kje je v formuli vpliv attenuated in composite temperature?
lp
Alan
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 6.3.2013
To je samo formula za brez vpliva termostata.
Tisto drugo ve samo Siemens...
Od kje pa pribitek, pa nisem toliko pameten... :?. Verjetno pa zopet ve gospod Siemens.
moram itii.
LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Turbo - 6.3.2013
kotlovničar - amater Napisal:Tisto drugo ve samo Siemens...Pa si pomagaj s to formulo če si moraš :twisted: ....
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 6.3.2013
:? huuuu, zaenkrat preveč neznank
:roll: se bom lotil kar preizkušanja iz navodil za telebane - drugega mi ne preostane :evil:
kar naprej se nekaj opravičujem pa se bom še enkrat, ker za vami odkrivam toplo vodo ....
(počasi se daleč pride, hitreje pa še dlje)
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Airborne - 6.3.2013
Zdravo znalci,
Mene zanima če mi lahko kdo pomaga pri nastavitvah za časovnik ogrevanja sv s Fujitsujem. Imam SV TČ 300L Termotehnika, ki je preko DHW kita priključena na Fujitsuja. Trenutno imam nastavljeno tako da namenska TČ za SV greje do 47ST., Fujitsu pa samo do 32 st. Tako imam narejeno zato, ker Fujitsu dovolj segreje kurilnico, da ima TČ za SV dober izkoristek in se Fujitsu ne muči z visokimi temperaturami. Vseeno pa bi rad sprobal ogrevanje SV z Fujitsujem in sicer po urnikih (300L TČ za SV je tako samo hranilnik vode z 1.8m2 izmenjevalcem).
Zanima me kako nastaviti DHW parametre:
- 3 domestic hot water pump program - kaj moram tukaj nastaviti (linije od 540 do 556)
- 4 time program DHW - je nastavitev urnikov - OK
- DHW nominal setpoint - comfort temp. temp. po timerju - OK
- DHW reduced setpoint - temp. kadar ni aktiven urnik - OK
- DHW release - kaj moram izbrati če želim da se ravna po urniku:
-24 h/day = nontop comfortna temp.
-Time program HCs= se ravna po urniku ogrevanja? (imam stalno comfortno na 21,5st.)
-Time program 4/DHW - prevdidevam da je to to? Ali pri tem setupu ko pade temp. sv pod nominalno tudi začne greti do reduced temp., ko ni aktiven urnik za Comfort?
Potem so tu DHW parametri: 5020 Flow setpoint boost - koliko je tu priporočljivo za vezavo na 300L TC za SV preko 1,8m2 izmenjevalca?, pa 5024 switching diff - Histereza?, ostalo mi je nekako jasno.
Se pravi najbolj me zanima za domestic hot water pump program, kaj je treba izbrati in kdaj naj se vkljaplja , pa DHW release , in pa linije 5020 ter 5024, kako naj bi bilo najbolje po teoriji za moj primer.
Vem da je bilo o tem že veliko napisanega , a ne kot zaokrožena celota. Morebitni predlogi bodo zelo cenjeni.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - glavca - 7.3.2013
Zanima me kako nastaviti DHW parametre:
- 3 domestic hot water pump program - kaj moram tukaj nastaviti (linije od 540 do 556)
ta je za sirkulacijo sanitarne vode - časovnik
- 4 time program DHW - je nastavitev urnikov - OK
jap
- DHW nominal setpoint - comfort temp. temp. po timerju - OK
jap
- DHW reduced setpoint - temp. kadar ni aktiven urnik - OK
jap
- DHW release - kaj moram izbrati če želim da se ravna po urniku:
-24 h/day = nontop comfortna temp.
da imaš skoz samo comfortno temperaturo
-Time program HCs= se ravna po urniku ogrevanja? (imam stalno comfortno na 21,5st.)
jap, neuporabno
-Time program 4/DHW - prevdidevam da je to to? Ali pri tem setupu ko pade temp. sv pod nominalno tudi začne greti do reduced temp., ko ni aktiven urnik za Comfort?
to je to.... ko je v urniku črna črta ti greje sanitarno do Comfort temperatur , vklopi se ko se ohladi za 5024 switching diff - Histereza. Ostali del greje na regucirano temperaturo - diferenco...
Potem so tu DHW parametri: 5020 Flow setpoint boost - koliko je tu priporočljivo za vezavo na 300L TC za SV preko 1,8m2 izmenjevalca?
če ti greje pusti 5 C. Boje je manj zaradi izkoristka, razen če se ti potem ohlaja bajto zardi predolgega gretja sanitarne vode - če imaš slab bojler. Večja je temperatura, hitrejše je ogrevanje sanitarne vode, manjši je izkoristek TČ.
, pa 5024 switching diff - Histereza?, ostalo mi je nekako jasno.
glej gor... Sicer vtipkaj v googla histereza...
l.p. Jože
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - glavca - 7.3.2013
kotlovničar - amater Napisal:Mislim, da bo poleti mogoče že čas, da kakšno rečemo tudi ob pivu... Saj ni treba, da stalno meljemo samo te frdamane mašine. Bo pa problem uskladit lokacijo lokala, ki bo enako oddaljen od vseh zainteresiranih...
jebela, častim rundo, če vas ne bo več kot 30... Ampak potem pijem 29 rund zastonj! :lol:
LP
Plac dam jaz. Vino pa šnopc tud.... Ogenj tud.... Za na ogenj prneste pa sabo
Mislm da razdalja v sloveniji, ki jo koka preleti v dveh dneh ni omembe vredena...
temin bi bil najbolje v aprilu, ker potem bo treba kej delat....
l.p. Jože
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - steza - 7.3.2013
Pozdravljeni!
A je kdo zasledil informacijo o eventualnem dvigu cen TČ v kratkem? Omenil mi je potencialni izvajalec montaže. Je kaj na tem, ali gre za zavajanje?
LP.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Airborne - 7.3.2013
Oj Glavca hvala za info
Imam pa se eno vprasanje glede 3 domestic hot water program za cirkulacijo. Ali naj bi bilo to nastavljeno v skladu z urnikom gretja sv, oz. Ali je kaj narobe ce tega nimam vkljucenega, ker nimam cirkulacije, se mi zdi :oops: Kaj pa potem circulating pump release, to imam nastavljeno na dhw release, kaj to pomeni ce nimam cirkulacije? Ce prav razumem ima tc lastno cirkulacijsko crpalko, ki poskrbi za krozenje sv in s tem omogoci da takoj pritece topla voda s pipe? Verjetno je potem locena vezava potrebna na tc ali kako ? lp