+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Fujitsu Waterstage - izkušnje (/showthread.php?tid=37953)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 4.3.2013
@Merlin1 in ostali, hvala, odgovori so koristni.
Še vedno pa ne vem, kako je z razliko med temperaturo vtoka in željeno temperaturo SV.
Odločiti se moram, ali naj to popravim.
lp
alanford
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Merlin1 - 4.3.2013
Razlika med vtokom in temperaturo SV je več ali manj konstanta ko enkrat doseže TČ 100% moč.
Osebno vam ne priporočam, da vtok med ogrevanjem SV preseže 59C. Povratek pa 55C. Če boste upoštevali napisano ste dosegli max temp SV, ki jo vaša naprava lahko doseže!
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - glavca - 5.3.2013
Živjo
Malo spremljam temo, pa se včasih že malo nasmejem... Zakaj hudiča prvo
ne pregledate stvari ki so že napisane, zakaj je bolj zabavno vedno ugibat...
Kot bi hotel v munchen, pa bi šel v današnjem času na blef v eno stran brez vsakega zemljevida.....
Na netu je polno dokumentacije o krmilnikih albatros, za tiste ki so bolj leni mate tukaj nekaj kosti...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.2shared.com/document/RgG8yRG1/manual_detail_range.html">http://www.2shared.com/document/RgG8yRG ... range.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.2shared.com/document/XFykEfex/Hotjet_RVS6141_U2355en_02_B_en.html">http://www.2shared.com/document/XFykEfe ... _B_en.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.2shared.com/document/98nC2IiT/RVS63283_01.html">http://www.2shared.com/document/98nC2Ii ... 83_01.html</a><!-- m -->
Preden se nastavlja karkoli prej preglejte posledice... Če popraviš eno nastavitev ta lahko vpliva na drugo, zato se vedno prvo pozanimajte kaj določena funkcija pomeni. Ena varianta je da visiš 5 dni pred TČ, druga je da si o tem prebereš.... Navodila niso enaka krmilniku na Waterstagu, ker je ta firmware CUSTOM, vendar so principi delovanja isti.
Nastavitve so sicer iz prakse za večino raje optimalne....
Na novi pumpi je funkcija 5020 Flow setpoint boost sktita pod OEM; razlog je verjetno da z višanjem te funkcije zmanšuješ izkoristek TČ. Če vse štima in imaš dovolj kavaliteten in velik izmenjevalec v bojlerju in dovolj veliko TČ sanitarna nikoli ne zafrkava, sploh če je hiša dovolj topla.... Seveda, če pa v štartu cinkaš in je merilo najnižja cena moraš včasih kako zadevo tudi požret... Recimo 300l bojler so v cenovnem razponu od 400 - 2000€, čeprav so navedeni podatki dostikrat eneki, bojlerji niti približno niso isti....
V omenjenih zadevi pride sicer v poštev Flow boast, ki določa koliko višjo temperaturo sanitarne vode rabiš za gretje sanitarne na žejeno temeraturo. Da se ne razpisujem , preglejte in naštudirajte navodila..... Če ste škrti pri nabavi bojlerja vam lahko omenjeno nastavitev popravim za eno tavelko - 12V Laško baterijo s šestimi členi....
Do OEM kode sem prišel sam, in zato jo tudi ne dajem okrog, ker načeloma tudi meni niso odobrili, da jo uporabljam. Če točno ne veš kaj delaš lahko za vedno pokvariš krmilnik... Razen če prineseš še eno baterijo in ti ga sprogramiram nazaj...
Namig, z ugibanjem ne prideš daleč. Do nje se pride z mukotrpnim iskanjem po prebranem firmwaru krmilnika .... Vsebina je tako velika da je bilo potrebno napisat software za iskanje
morebitnih kombinacij...
l.p. Jože
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 5.3.2013
Si imel v mislih takšno rešitev
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.google.si/imgres?q=toplotni+izmenjevalec+za+sanitarno+vodo&start=152&um=1&hl=sl&sa=N&rlz=1T4HPND_enSI354&biw=1024&bih=600&tbm=isch&tbnid=0p5CpZTme15-gM:&imgrefurl=http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php%3Ff%3D7%26p%3D195176&docid=ijg3kj5T5NJmKM&imgurl=http://www.globalspec.com/NpaPics/80/136818_071420052418_ExhibitPic.gif&w=275&h=300&ei=wcQ1Uby2C4XKsgbzn4DoCA&zoom=1&iact=rc&dur=218&sig=113633932920569226871&page=7&tbnh=122&tbnw=119&ndsp=25&ved=1t:429,r:60,s:100,i:184&tx=93&ty=70">http://www.google.si/imgres?q=toplotni+ ... x=93&ty=70</a><!-- m -->
in takšno plačilo ?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.google.si/search?hl=en&sugexp=les%3B&gs_rn=5&gs_ri=psy-ab&cp=14&gs_id=e&xhr=t&q=six+packl&qscrl=1&rlz=1T4HPND_enSI354&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.43148975,d.Yms&ion=1&biw=1024&bih=600&wrapid=tljp1362478277203024&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=YsU1UY3RBKOJ4ASZ9oFo">http://www.google.si/search?hl=en&sugex ... OJ4ASZ9oFo</a><!-- m -->
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - glavca - 5.3.2013
plačilo ni slabo.....
hm, mislim da bi potem šel na drva......
Bi taki možaki pa kar nekaj polen sesekal....
l.p. Jože
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 5.3.2013
glavca Napisal:Živjo
Malo spremljam temo, pa se včasih že malo nasmejem... Zakaj hudiča prvo
ne pregledate stvari ki so že napisane, zakaj je bolj zabavno vedno ugibat...
Kot bi hotel v munchen, pa bi šel v današnjem času na blef v eno stran brez vsakega zemljevida.....
Na netu je polno dokumentacije o krmilnikih albatros, za tiste ki so bolj leni mate tukaj nekaj kosti...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.2shared.com/document/RgG8yRG1/manual_detail_range.html">http://www.2shared.com/document/RgG8yRG ... range.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.2shared.com/document/XFykEfex/Hotjet_RVS6141_U2355en_02_B_en.html">http://www.2shared.com/document/XFykEfe ... _B_en.html</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.2shared.com/document/98nC2IiT/RVS63283_01.html">http://www.2shared.com/document/98nC2Ii ... 83_01.html</a><!-- m -->
Preden se nastavlja karkoli prej preglejte posledice... Če popraviš eno nastavitev ta lahko vpliva na drugo, zato se vedno prvo pozanimajte kaj določena funkcija pomeni. Ena varianta je da visiš 5 dni pred TČ, druga je da si o tem prebereš.... Navodila niso enaka krmilniku na Waterstagu, ker je ta firmware CUSTOM, vendar so principi delovanja isti.
Nastavitve so sicer iz prakse za večino raje optimalne....
Na novi pumpi je funkcija 5020 Flow setpoint boost sktita pod OEM; razlog je verjetno da z višanjem te funkcije zmanšuješ izkoristek TČ. Če vse štima in imaš dovolj kavaliteten in velik izmenjevalec v bojlerju in dovolj veliko TČ sanitarna nikoli ne zafrkava, sploh če je hiša dovolj topla.... Seveda, če pa v štartu cinkaš in je merilo najnižja cena moraš včasih kako zadevo tudi požret... Recimo 300l bojler so v cenovnem razponu od 400 - 2000€, čeprav so navedeni podatki dostikrat eneki, bojlerji niti približno niso isti....
V omenjenih zadevi pride sicer v poštev Flow boast, ki določa koliko višjo temperaturo sanitarne vode rabiš za gretje sanitarne na žejeno temeraturo. Da se ne razpisujem , preglejte in naštudirajte navodila..... Če ste škrti pri nabavi bojlerja vam lahko omenjeno nastavitev popravim za eno tavelko - 12V Laško baterijo s šestimi členi....
Do OEM kode sem prišel sam, in zato jo tudi ne dajem okrog, ker načeloma tudi meni niso odobrili, da jo uporabljam. Če točno ne veš kaj delaš lahko za vedno pokvariš krmilnik... Razen če prineseš še eno baterijo in ti ga sprogramiram nazaj...
Namig, z ugibanjem ne prideš daleč. Do nje se pride z mukotrpnim iskanjem po prebranem firmwaru krmilnika .... Vsebina je tako velika da je bilo potrebno napisat software za iskanje
morebitnih kombinacij...
l.p. Jože
Jože, hvala.
Ja, res je, nisem se potrudil in bi preštudiral dokumentacijo. Kot začetnik sem s svojim entuziazmom malo preveč zaletav, na tem področju nisem ravno profi in sem mislil, da bom prišel skozi poceni. Od tega ne živim, delam še kaj drugega, zato je časa bolj malo. Pravzaprav je vse skupaj ratal en konjiček - zakaj pa ne, če je v veselje. Na koncu je vedno tako, kot je že nekdo napisal (podpisal): "No pain, no gain".
lp
Alan
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 5.3.2013
Link za plačilo je bil napačen. Ne vem od kod se je to vzelo. Popravljam napako.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.google.si/imgres?imgurl=http://www.najcena.si/images/products/large/6500/Lako_pivo_Zlatorog_zavojxL.jpg&imgrefurl=http://www.najcena.si/product/6500/lasko-pivo-zlatorog--zavoj-6x-0.5l&h=270&w=270&sz=30&tbnid=owfIHK2L8TI2oM:&tbnh=90&tbnw=90&prev=/search%3Fq%3Dsix%2Bpack%2Bla%25C5%25A1ko%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=six+pack+la%C5%A1ko&usg=__kKWVvShaz8Uuwnqa7r_UKSnNP8Y=&docid=-iPO5OjA9iErJM&sa=X&ei=MuY1UezhGIeM4gSQhYH4Dw&ved=0CDoQ9QEwAg&dur=3266">http://www.google.si/imgres?imgurl=http ... g&dur=3266</a><!-- m -->
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 6.3.2013
Še mojih 50 centov:
Upam se trditi, da so OEM kode unikatne za vsak firmware in za vsak tip kontrolerja in celo serijo znotraj istega tipa kontrolerjev. Moja OEM koda recimo ne prime pri kolegu z istim firmwareom in istim kontrolerjem. Po brskanju po Siemensovih straneh sem kasneje prišel do podatka, da so staro taktiko zaklepanja z enotno kodo enostavno spremenili v unikatno.
Moram pa priznati, da so se s samo 99999 različnimi kombinacijami dovolj dobro zaščitili, da je stvar nadležna, če nimaš dovolj software-skega znanja in kolega s predelanim eeprom čitalcem.
In bonus? Nekaj zdaj odklenjenih parametrov zaradi katerih sem pi***l cel december in januar, malce širši nasmeh na obrazu, ker nimam več razloga za pi*****e, in dovolj materiala za branje in igranje. Ja, pa črpalka je zdaj vsaj 100% pod mojo kontrolo.
Ker pa je firmware custom je zame kot software-ša to še toliko večje zadovoljstvo. Navodila za OEM firmware se pišejo samo za končno stranko, v tem primeru Fujitsu, so pa splošna navodila za uporabnike iz zgornjih linkov v veliko začetno pomoč.
Drži pa kar je rekel glavca: to ni igra, in če človek ne ve kaj dela, gre lahko hitro kaj narobe.
Tukaj ni tipke s katero se izvlečeš, če si se zaplezal. Verjetno bi bil v takem primeru sixpack za glavco precej poceni rešitev iz zagate.
Še vedno pa se mi zdi, kljub dobri osnovni parametrizaciji kontrolerja, da bi Fujitsu/Siemens moral odločitev o napredni uporabi kontrolerja (govorim o OEM sekciji) moral prepustiti končnemu uporabniku in vsakemu omogočiti, če ne že spreminjanje pa vsaj vpogled v vse parametre.
Eppur Si Muove, je rekel Galileo Galilei, in odšel na kebab in pivo... 8)
LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Gmajnar - 6.3.2013
Kotlovničar :
hehehe res sem se nasmejal tvojim logičnim zahtevam o dostavi odklenjenega softwareja strankam ... halooo američani v navodilih pišejo, da se ne smeš fenirat v banji polni vode ti bi pa ljudem kar tako dal OEM kodo ??? In potem mi še reci, da bi ob tem obdržal 3 letno garancijo ? Haloo ? Daj bodi pošten pa o tem premisli !? Oni dajo od sebe tisto kar je testirano in je zihr za uporabo v rokah tudi najhujšega bedaka ... sej ne rečem - jaz bi ti recimo dal OEM kodo, če mi podpišeš, da neboš nikoli uveljavljal garancije - to bi bilo zame kot proizvajalca sprejemljivo ... tko pa, za domače mojstre, ki nas tu mrgoli in ki bi testirali če slon lahko muho nategne ... a-a to pač negre pa tudi , če bi hotel bit nepošten
Evo toliko, pa brez zamere in naj vam TČ laufajo čimmanj
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - glavca - 6.3.2013
Citat:Upam se trditi, da so OEM kode unikatne za vsak firmware in za vsak tip kontrolerja in celo serijo znotraj istega tipa kontrolerjev. Moja OEM koda recimo ne prime pri kolegu z istim firmwareom in istim kontrolerjem. Po brskanju po Siemensovih straneh sem kasneje prišel do podatka, da so staro taktiko zaklepanja z enotno kodo enostavno spremenili v unikatno.
Moram pa priznati, da so se s samo 99999 različnimi kombinacijami dovolj dobro zaščitili, da je stvar nadležna, če nimaš dovolj software-skega znanja in kolega s predelanim eeprom čitalcem.
Nop, motiš se....
Koda je različna od "fabrških" siemensov (12434 - 12341-11434) , venda je na vseh waterstagih ista, vseh verzijah in tipih krmilnika, tudi tanovega - opomba preverjena
Citat:Še vedno pa se mi zdi, kljub dobri osnovni parametrizaciji kontrolerja, da bi Fujitsu/Siemens moral odločitev o napredni uporabi kontrolerja (govorim o OEM sekciji) moral prepustiti končnemu uporabniku in vsakemu omogočiti, če ne že spreminjanje pa vsaj vpogled v vse parametre.
že tako ljudje zaštrikajo kar se le da, določene nastavitve bi lahko celo posegle v fizičnio delovanje in trajnost naprave - namig: da se določit minimalno in maksimalno moč zunanje enote o 0-100%
l.p. Jože
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 6.3.2013
povzel od glavce Napisal:že tako ljudje zaštrikajo kar se le da, določene nastavitve bi lahko celo posegle v fizičnio delovanje in trajnost naprave - namig: da se določit minimalno in maksimalno moč zunanje enote o 0-100%
l.p. Jože
je ta del v OEM?
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - glavca - 6.3.2013
jap..
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 6.3.2013
Gmajnar, imaš prav.
Citat:Oni dajo od sebe tisto kar je testirano in je zihr za uporabo v rokah tudi najhujšega bedaka ...
Točno za to gre. Spet. Nismo vsi ovce. Saj je zdaj že mimo, OEM koda je stvar preteklosti, ko sem odklenil kontroler je hišo odneslo 7 metrov v luft, z neba so začele padat žabe in muha je končno nategnila slona pa še nosoroga za desert...
mal heca.Imaš pa 100% prav. Ampak kaj pa imajo američani, katerih povprečen IQ je malce višji od peteršiljevega, s človeško inteligenco?
Citat:halooo američani v navodilih pišejo, da se ne smeš fenirat v banji polni vode ti bi pa ljudem kar tako dal OEM kodo
Bi se ti fenal v banji polni vode? Jaz se ne bi. In točno za to gre. Spet.
Razmišljam drugače kot ti - ker nimaš tega kontrolerja pa verjetno ne razumeš dileme.
Pa brez zamere. :wink:
Glavca, sicer sem preveril pravilno kodo za moj kontroler samo še na eni, kolegovi, mašini, pa ni prijela. Mogoče je več kod za več serij. Ampak bo kolega čez vikend prečesal svoj firmware in bo takoj jasno koliko je ura.
Komur pa prime tvoj namig :wink:, pa ima srečo...
LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 6.3.2013
Sicer pa tistim "jest nism' nč prtisnu", ki jim bo uspelo zašuštrat kontroler (mimogrede, tega se ne da skriti), ki je še v garanciji, njihovi monterji/prodajalci verjetno ne bodo tako zlahka pogledali skozi prste, tako da OEM je na varnem. Mislim, da sixpack ne bo dovolj.
LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Gmajnar - 6.3.2013
Kotlovničar
hehehe ti lahk razmišljaš drgač, ker si od foha, jst sm pa trotlziheraš, ker sem strojnik pa še kej vmes kjer morem bit res 100% ... zato sem se pred nakupom pozanimal kako in kaj je s tem in ker sem po naravi 'picajzla' sem si moral spet omislit software po svoje
... Glede Američanov se strinjam - sam veš kako je to - 100 ljudi 100 čudi, oni pač niso imeli možnost živet v Yugi, kjer si moral bit dečko za vse, da si kej našparal, od avtomehanika, zidarja, borznega posrednika in švercerja hahahaha tak je lajf - bodi pa prepričan, da bodo generacije za nami zelo bliz Američanom ... LP !