+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=37593)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - enmike - 23.8.2013
Pozdravljeni,
zunaj je vroce, sonca greje... jaz pa drago plačujem gretje vode. To mi ne da miru.
Situacija je sledeca:
V naselju vrstnih hisk imamo skupen plinohram (UNP, propan-butan) in vsak svoj števec in plinsko peč (ni kondenzacijska, Ferroli) za ogrevanje sanitarne vode kot tudi samega objekta - radiatorsko ogrevanje.
Cena plina je skoraj 4EUR/m3. Mesečna poraba poleti za ogrevanje SV je cca 7m3, pozimi pa (po posodobitvi regulacije - vsaka soba svoj elektronski termostat, ki vodi odpiranje/zapiranje radiatorja v dotični sobi in pomoči klime) cca 45m3.
Hisa je P+M, 55m2 na nadstropje, opečni modularc 19cm + 10cm stiroporja, strop mansarde prej 20cm steklene volne (040), po novem 36cm (16cm 035 + 20cm stare 040). V pritličju je velika dnevna soba z jedilnico, ki se ogreva s pomočjo klime (Mitsubishi FD35VA) - sama radiatorja tega prostora nista zmogla. Temperaturo vode v radiatorjih imam 55', čeprav je vse načrtovano za 70'. V kuhinji spodaj in v kopalnici zgoraj imem električno talno ogrevanje - ki ni namenjeno ogrevanju, ampak le temu, da ploščice niso mrzle.
V zgornjem nastropju sta v otroški sobi in spalnici 2 lokalna rekuperatorja.
Lokacija: Savinjska dolina, okolica Vranskega.
Sleme strehe: S-J (ups!).
2+1 osebe in pes
Letna poraba plina je cca 1300EUR. Ni tako zelo grozno in iz finančnega stališča verjetno težko opravičim veliko investicijo - ampak vseeno sem pripravljen narediti kaj v tej smeri - če bo kolikor-toliko smiselno.
Ker sem zelo tehničen tip imam veliko vprašanj, opcij, itd. in bi rad druge izkušnje in mnenja.
Trenutne misli:
1. Všeč mi je drain-back, ker je "naravno" varen, napram klasičnemu sistemi, ki je preventiven.
2. Prostora ni veliko, kurilnica slabih 4m2, zato kaj več kot 300l zalogovnika ne bi šlo. Tudi tlačit enoprostorske SV TČ notri bi bil nesmisel. Ideja o latentnih hranilnikih toplote so mi všeč (cenovno pa seveda ne).
3. Kako pa kaj povezava: SSE in plinski kotel na hranilnik toplote za TČ voda-voda.
Temperature nad 10 stopinj pomoje ne bi bilo problem drzat pozimi.
4. Kako se kaj obnesejo pretočni izmenjevalci za SV v navezi s hranilnikom toplote?
5. Misli mi bega tudi opcija: drain-back z vodo kar direktno v hranilnik toplote (brez izmenjevalca torej). Se mi zdi optimalno (ni izgub prenosnika). Na prenostnik pa potem lahko daš kotel za plin (ali drugo).
Skratka veliko vprašanj.
LP,
Matej
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - DELPHI - 26.8.2013
enmike Napisal:Cena plina je skoraj 4EUR/m3. Mesečna poraba poleti za ogrevanje SV je cca 7m3,...
Se pravi, da te stane topla voda 28€/mesec, ali 210€/sezono (naj bo:7,5mesecev po 100%), ko bi ti vodo lahko "zastonj" grelo sonce.
Ker se imaš za tehničnega tipa, ti ne bo težko izračunati v koliko letih se ti bo investicija v kolektorje povrnila.
Je pa res, kot pravijo nekateri tu na forumu, da ni potrebno gledati samo na to kaj se splača.
En velik plus je naprimer, da hišo s kolektorji polepšaš, sploh, če nameravaš z njimi loviti zimsko sonce.
Pa tudi ga ni denarja, ki bi odtehtal dober občutek, ker rešuješ svet.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - enmike - 26.8.2013
Uff, računal sem že veliko - to je najlažje. Ampak manjkajo realni podatki/izkušnje.
Predvsem sem upal, da bi lahko sončno energijo uporabil še deloma za gretje. Glede na preračunano, prebrano, se ogrevanje meni ne izide (sleme S-J, ni Primorska, etc.).
SV bi še šla (ampak še vedno rabiš dopolnilno gretje za pozimi)...
Se mi pa zdi, da bi že veliko naredil, če bi en "bojler" premazal na črno
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - vincent - 26.8.2013
enmike...jaz ti lahko napišem s svojega vidika (oz. izkušnjo)...ker sem delal na novo (pa nisem imel planirano) sem ob ideji,d a se zadevo zmontiral malo rpespal in se odločil....in zdaj lahko rečem da mi (nam) ni žal...toplote v izobilju, ki jo poleg sanitarne vode trošimo tudi v dvehpralnih strojih in dveh pomivalcih (pomivalci so driketno priklopljeni na toplo vodo, pralni stroji preko mešalnih pip, kjer pred pranjem nastaviš koliko toplote mu boš spustil noter (pipa od tuša).
Tako da zadeva je širše uporabna...a pralne stroje sem že v štatru planiral da bom imel poleg mrzle vode zraven še toplo (ker je bil center na TČ)....torej sem pri prenovi prilagodil inštalacije željam.
Pri pomivalcih nirpoblema..zgolj zamenjaš ventil tople s hladno vodo (da imaš dva priklopa na topli) in si na zastonj toploti.
Podobno je v prehodnih obdobjih...če je vreme je toplota tako za SV kot lahko bi jo/ jo koristiš za ogrevanje...a tu rabiš imeti izoliran objekt (ne preveč potraten) ter vsaj 3 kolektorje (cca. 7.5 m2) ker z dvemi je hitro premalo (mi imamo dva).
Pre zime pa...nid abis e človek opiral na to a vsakič kos epojavi sonce (oz. za silo pokaže prek oblakov) zadeva funkcionira...če drugega ne malo doda pri SV oz. odvisno od vezave..za čas osončenja (ko sije že takoa li tako prek šipe) v celoti nadomešča peč.
A to je zdaj vidik da postavljaš stvari na novo in se mroaš v eno smer odločit.
Zdaj drugo pa je da že imaš kurilnico pa bi rad nekaj dodatno naredil/delal...tu pa (vsaj moj oseben vidik) mora biti hudo dober razlog da narediš dobesedno raztur v kurilnici...ker rabiš ali zalogovnik (če ga še ni) ali večji bojler za Sv (oz. kobinacijo obeh v enem), verjetno izvest malo mrojep revezav na obstoječem sistemu...montirat kolektorje (ter speljat cevi do kurilnice...) itd itd...tako da...tu je potem že en velik ČE..se spraviš v kaj takega (sam dvomim da bi se).
Ker spet...a bi rad zgolj imel SV prek poletja (tu sta dva kolektorja vrh glave)..ali bi rad podporo ogrevanju (torej je v igri od 3 kose naprej)..a potem moraš temu prilagajat tudi zalogovnik (pri nas...2 kosa porineta do 70 stopinj (jurja zalogovnik) - sicer redkost, a med 60 in 65 pa vedno prek poletja)...torej se temu ustrezno tudi investicija povečuje.
Tvoje stanje (in želje) poznaš sam najbolje...zdajp ri 55ih kavdratih...boš moral nekjprostora nameniti zalogovniku (če ga še nimaš)....
Se pa običjno konča taka zgodba z nakupom TČ za sanitarno vodo, ki je ranga 1.300 EUR, deluje praktično skozi izven ogrevalne sezone za mali denar in ne rabiš dosti prostora.
Tako da..razmisli še v tej smeri.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - DELPHI - 26.8.2013
Zašto jednostavno kad može komplikovano?
Nabaviš 150 -200l bojler in vodo greješ samo v nižji tarifi.
Če te na plin segreta voda stane 0,14€/kWh, bo na elektriko po 0,09€/kWh.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Tone - 26.8.2013
Ali pa toplotna črpalka, pri tako veliki porabi se ti bo izplačalo, seveda naj obratuje tudi pozimi in hladi kurilnico.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - JUS - 26.9.2013
Ima kdo podatek kakšna je razlika (v%) pri vakumskih kolektorjih z ali brez reflektorja. Vsaj 2-3 ure okoli poldneva mora biti razlika očitna, saj je med cevmi kar velik razmak skozi katerega sonce sveti mimo cevi.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - RUBMW - 26.9.2013
imam že 25 let kolektojje na strehi, zelo zadovoljen, imel sem dva kolektorja katera sta imela 52 gumijastih cevčic in sta grela 300l zalogovnik b.p.
lani sem obnovil celoten sistem-zamenjava kolektorjewv in tudi zalogovnik 1000L
Sedaj imam 4 kolek. po 20 cevi lega jugo zahod greje super, naklon 52 stopinj.
Ne razumem ene stvari, namreč čez poletje mi je kazalo na avtomatiki da pridela cca-13/14 KW, sedaj v jesenskem času kaže 32KW.
Je to odvisno od naklona kolektorjev ali avtom. laže
avtom seltron SCG36
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Tone - 26.9.2013
Verjetno si imel poleti viške in se ti je črpalka ustavila, kar je normalno. Pravo vprašanje bi lahko bilo, kam gre teh 32kWh energije, ali že kaj ogrevaš, pri nas se kopalnica dnevno ogreva po 2h talno in imamo 26ºC.
Glede cevi brez reflektorja pa gre skozi toliko, kolikor se to vidi za kolektorji, torej poglej kakšna je senca.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - JUS - 26.9.2013
To mi je jasno, da na vakumskih šteje neto površina, ki je kar 32 % manjša od bruto površine. Zanima me dejanska izkušnja koliko pridobiš ker je možno z reflektorjem povečati neto površino za 25 %. Ali bo energije tudi toliko več(mišljeno ob pravokotni usmerjenosti proti soncu.
lp
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Jozl - 1.10.2013
@RUBMW: Če imaš nižjo temp. v sistemu-bojler ali zalogovnik bo solarna pridelala višje kWh, ker bo lažje segrevala. To sem sam opazil, ko sem poleti ogreval estrihe in sem imel v sistemu komaj 40°C. Ko se je sistem pregreval, sem že imel za 30-40% manj kWh, ker je imel že zalogovnik 70°C in ga je solarna začela dvigovati temp šele po 11 uri.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - jokovot - 1.10.2013
@RUBMW jaz imam isto naklon 52stopinj in ti sedaj padajo sončni žarki pod 90stopinj na kolektor ( no pravokotno) zato sedaj več toplote in spomladi tudi. Poleti pa tako imaš zadost.
To so pravilno zmontirani kolektorji.
Ali pa da si narediš avtomatiko da imaš vedno pravokotno in tudi od vhoda sonca do zahoda. To pa nekaj stane.
Zelo zadovoljen s kolektorji.
Pa lep pozdrav, Janez.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - RUBMW - 2.10.2013
Ja, cez poletje je tako višek tople vode (70-80*), ja je logično da dobim manj KW, ker je voda segreta kolko je, toda črpalka deluje tudi poleti non stop, sedaj v jesenskem času je temperatura vode 45-55*,ker koristim za ogrevanje, črpalka deluje tudi non stop in pridobim več KW-cca 30-35, verjetni ker je večja poraba.
Kolektorji so postavljeni pravilno, ker sem se pozanimal pred montažo pod kakšnim kotom zmontirat.V poletnih mesecih bi verjetno od njih potegnil več toplote, če bi zmanjšal kot kolek. toda ni potrebe ker je dovolj 70-80*
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - vincent - 2.10.2013
RUBMW...razlika pride zaradi nagiba kolektorjev (ki se jih ponavadi orientira na jesensko/zimsko sonce)..pri nas je bilo opaziti podobno...najbolj so segrevali zalogovnik tik pred zadnjo ohladitvijo (zdaj itak ni sonca, da bi testiral)....
pri tebi je verjetno podobno...naklon imaš tak da bo počasi prišlo sonce na kolektorje pod pravim kotom..torej idealna lega....kar je tudi bistvo..poleti je toplote viška in niti ni potrebe po njej..torej takrat kolektorji ne rabijo dosti dat od sebe...ob koncu poletja pa je potreba po toploti vse večja in takrat naj tudi kolektorji 'zahajcajo'...seveda vsaj takrat ko sije sonce..ker je treba upoštevati da je dan že konkretno manjši, torej je tudi manj obsevanja kolektorja.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - RUBMW - 3.10.2013
vincent
točno to, drži-sedaj tudi kurim kotel na pelete in segrevam vodo v zalogovniku, tipalo imam od vrha na drugi luknji za tipala, spodaj je temperatura zjutraj nekje 30-35*,sonce se pri meni vsede na kolektorje nekje 10/11 ure in segreva pač koliko segreva ,toda zvečer je celotni zalogovnik segret 58/62*,čeprav je temperatura kotla nastavljena na 60*,gorilnik-črpalka porine toploto v zalogovnik nekje 53*,torej razliko 7-8* pridobim s soncem-pri sončnem vremenu v sedanjih jesenskih dneh.