PodSvojoStreho.net
Fujitsu Waterstage - izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Fujitsu Waterstage - izkušnje (/showthread.php?tid=37953)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - yan1234 - 25.2.2013

gori prisl. (o) 1. izraža stanje ali položaj na višjem kraju, ant. doli: hiša stoji na hribu in gori je veliko sonca; daleč, visoko gori / s prislovnim določilom kraja: gori v bregu; tam gori na hribu / mleko od tam gori je boljše 2. zastar. gor: pridi gori


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Migaj - 25.2.2013

Če prav razumem, si prihranil cca 4.500 l kurilca, poraba elektrike pa se ti je povečala za cca 8.700 kWh oz. za 928 EUR?
Torej stroškovno si na energentih prihranilcca 4/5 oz skoraj 80%?
Celotno investicijo v TČ in nov bojler na ključ imaš s prihranki na energenti pokrito prej kot v 2 letih?


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 25.2.2013

Citat:kotlovničar - amater

Oh, skoraj pozabil (in te prehitim, če boš rekel naj dokažem, glej prilepek - pa da ne smetim z lastno inteligenco, ki mi pade na minimum ob takem komentarju):
Poračun elektrike za 2012: 930 eurotov brez kapljice olja. Ni tako slabo za 40 let staro neizolirano hišo s prejšnjo porabo 4500L olja na leto (marsikdo, ki ga je zanimal nakup Waterstage-a je bil pri meni in ve kaj in koliko in predvsem s čim grejem), 23C notranje T v 95% zimskih dni, pa tako "zanič" TČ...

Kako ti rata? Imam 11let staro hišo, 10cm stiropporja, stropi povprečno 25cm volne +stiropor, skupaj ogrevam 190m2, povprečna letna poraba olja 2100L, sedaj upam (imam HP 11kW -3 fazno), da ne bo več kot 700€ elektrike na leto (izklučno za SV+gretje)
Tudi ja bi tako. Imaš "čarobni" recept?

Jaz sem resnični amater in ne ti.
Hvala ti v naprej.

lp
Alan


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 25.2.2013

@kotlovničar-amater

Ko sem zvečer prabral, kako sem napisal, mi je vse zvenelo v čudnem tonu. Nisem mislil nič slabega - se opravičujem, če je zvenelo posmehljivo. Res bi rad samo razumel - za mene in ostalim na tem forumu.
Prosim, res sem novinec na tem področju.

lp
Alan


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - urix - 25.2.2013

Pozdravljeni,
Sem nov uporabnik foruma, zanimam pa se za nakup Waterstage-a (WGYK160DD9+WOYK112LCT) in me zanima ali je lahko 11 kw stroj "premočan" za novogradnjo uporabne površine 126m2+200L sanitarne vode,talno gretje, zidano z 38 porothermom+12 cm fasade, brez kleti, izolacija proti tlom 10cm stiropor+5cm sistemska plošča+5-6estrih, zgoraj pa dobro izolirana mansarda. Objekt je v mestu, nobenih ekstremnih zunanjih dejavnikov-JV Slovenije-Krško.
Prosim za mnenja poznavalcev, znalcev in vseh ostalih. Big Grin

Hvala.

Lp


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Migaj - 25.2.2013

je, ja premočan


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 25.2.2013

Jaz imam 130 m2, 30 navadni cigl, 8 cm fasada, toplotni mostovi, za 11-tko mala malica. Moje skromno mnenje med 6 in 8 kw.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - telmos - 25.2.2013

Točno tako.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - sassapo - 25.2.2013

pri takšni kvadraturi in nizkotemperaturnem gretju je 11kw in to z vbrizgom apsolutno preveč


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 25.2.2013

meni 11kW zadostuje za veliko večjo površino in slabšo izolacijo, pa še talnega nimam (no, imam v glavnem tiste bučne ventilkonvektorje, katerim sem ravno ta vikend dodal še dodatni regulator vrtljajev za zmanjšanje hitrosti)

ne vem pa, kako je s sanitarno vodo - proporočam boljši bojler - moj je star in komaj sfolga - načrtujem predelavo (nova dodatna kača)


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - urix - 25.2.2013

Ok, jasni odgovori, hvala.
Potem mi pomoč države odpade oz.ali mi lahko predlagate kakšno podobno a "švohnejšo" zamenjavo iz "seznama" ...Klikor sem gledal inverterje so sami "močni" gor-vsej za moje potrebe.
Kaj se zgodi če je premočan stroj? :oops:

Hvala.

Lp


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 25.2.2013

je stroj zato dražji? Big Grin
rabiš več časa, da se ti amortizira?


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 25.2.2013

Pri Fujitstu ne. Drugače pa samo seznam Daikina ima kolikor hočeš teh bolj švoh, pa tudi ostali, nebroj, možeš da biraš.


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - sassapo - 25.2.2013

Imaš še kup ogrevalnih on - off TČ, kjer ti 6kw popolnoma zadostuje


Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 26.2.2013

kotlovničar - amater Napisal:bojcias, tudi 8kw mora pogreti bojler na 50C brez problema.

Naštimaj

741 = 60C
1610 = 50C
2844 = 65C
2862 = 3 min (10min, celo 5min je občutno preveč)
2873 = lahko ostane na 240s, da ne pride do prehitrega zaganjanja v prazno.

5020 = 10C (tega z 8kw in malo kačo sicer ne boš dosegel, vendar si na varnem če je dT prenizek)
5030 = --- (izklop omejitve) (sicer ni tako pomembno)
5061 = DHW release

Zdaj pa 2 glavna pogoja uspešnega gretja vode na 50C (ali čez):

1) Če je črpalka v pogonu, ko preklopi na ogrevanje SV se večkrat kot ne zgodi, da pri default parametrih črpalka bojlerja ne polni s 100% močjo (100% modulacija kompresorja NI enako kot 100% moč črpalke kjer ventilatorji delujejo na zadnji stopnji in je kompresor na 100% obratih).
Trik, ki reši težavo s prehodom z ogrevanja na polno moč pri ogrevanju SV:
Zgornji parametri + Naštimaj urnik za ogrevanje tako, da ti s Comfort preide na Reduced 10 minut (manj se ne da naštimat) preden imaš naštiman urnik polnjenja bojlerja. Pusti na Reduced vsaj deset minut in spet preklop na Comfort.

Primer:
24/7 Comfort
00:00 - 02:00 DHW

Popravljen urnik za ogrevanje:
00:00 - 23:50 Comfort (manjkajočih 10 minut je na Reduced)

Kaj se zgodi? Črpalka se zaradi prehoda na Reduced izklopi (največ 10 minut) in se vklopi zopet zaradi gretja SV. Kompresor štarta z začetne modulacije, prehodi med stopnjami ventilatorjev so hitrejši, SV se začne greti do prvega defrosta (če pride do tega), kjer se lahko pojavi problem 2.

2) Pri nizkih odjemih za ogrevanje (talno) in defrostu med gretjem SV lahko pride (spet večkrat kot ne, predvsem pozimi, predvsem z default nastavitvami) do efekta, ko se po končanem defrostu SV v bojlerju celo OHLADI za celo stopinjo ali celo več (senzorju) predno se zopet začne segrevati, ker mora črpalka segret povratek vsaj na vrednost večjo od trenutne temperature SV (pri senzorju), kar zaradi nizke T v ogrevalnem delu (defrost pobere vodo iz cevi talnega, radiatorjev) in s tem večje razlike med T v kači lahko traja predolgo. Kontroler izračuna, da ne more dvignit temperature v določenem času zato preklopi na grelec. Na čas prehoda nimamo vpliva (OEM) zato naslednji trik:

Podaljšaj gretje SV na recimo 3 ure ali celo 4 ure in parameter 5030 na 30min. Tako imaš znotraj 3(ali 4) ur zagotovljene 1.5 (ali 2) ure gretja SV. Tudi če pride do defrosta pri polnjenju SV in efekta opisanega pod točko 2, grelec ne bo deloval več kot 20 minut, vendar pa se bo izklopil pri prehodu na ogrevanje. Pri naslednji fazi polnjenja SV bo črpalka spet začela polniti z "zrakom".

Kako naštimaš parametre piše v navodilih, vse ostalo je stvar eksperimentov. Koncept je preprost, če veš kaj delaš, drugače je tudi razlaga zaman.

Oba pogoja skupaj delujeta brezhibno. Tudi pri malih kačah in 8kw mašinah. Kako to vem? Isti problem, drug človek, drug kraj.

In za konec:

Telmos, pogledamo malce v temo Estie, če tam tudi kaj gori, ali pa je že vse pogorelo, kajne? Se mi pa zdi, da te res nekaj peče, in to precej... Aja, in v kateri temi se naj ti zahvalim za zajedljivost?

Oh, skoraj pozabil (in te prehitim, če boš rekel naj dokažem, glej prilepek - pa da ne smetim z lastno inteligenco, ki mi pade na minimum ob takem komentarju):
Poračun elektrike za 2012: 930 eurotov brez kapljice olja. Ni tako slabo za 40 let staro neizolirano hišo s prejšnjo porabo 4500L olja na leto (marsikdo, ki ga je zanimal nakup Waterstage-a je bil pri meni in ve kaj in koliko in predvsem s čim grejem), 23C notranje T v 95% zimskih dni, pa tako "zanič" TČ...
Ko bom pa velik pobč' si bom pa s prihrankom kupil Estio!!!

Res sreča, da ne razmišljamo/kupujemo vsi enako... :wink:

[ATTACHMENT NOT FOUND]

Vsem bralcem se oproščam za smetenje na koncu, ampak me taka stvar res razp**** :evil: :twisted: :x Cry :?:

LP


Kotlovničar, za kateri model predlagaš zgornje parametre?
Nekaterih na mojem modelu ni, na primer 5020.
Imam pa 11kW HP WSYK160DC9/WOYK112LCT