+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=37593)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - pisti - 18.7.2013
Hm, ob zagonu ne morem ukrotiti črpalke. V SGC26 je nastavljeno S3.3 in S3.10 to je čas max. vrtljajev ob zagonu na 5 sekund, vendar on tera na 100% dokler se ne zmanjša razlika kolektorji - zalogovnik. Posledica tega je veliko zagonov predno je sistem že toliko ogret da potem zmore kljub začetnim 100% zmanjševati postopoma vrtljaje na realne obrate kakršne potrebuje za delovanje.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - labelsm - 19.7.2013
Malo sem testiral nas solarni sistem .
Tri dni sonce na polno, in sicer 1dan ob normalni porabi diference zalogvnik-SV 6-3 prileze sistem 8:00h Z 40°c 18:30h 60°C Z-57°c SV dt po stevcu 2-2.5°c poraba1kw. 2 dan diferenca 9-5 8:00 Z 39°c 18:30 64°C Z- 55°c SV. dt po stevci 1-1.5 poraba 0,9kw .3 dan diferenca 6-3 8:00 Z 43°c cez dan sem 3* spraznil SV 130l 45°c vbazen do 20°C 18:30 Z 47°c-SV 44°c dt po stevcu 3-3.5°c poraba1.1kw.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Verjameš ali pa ne - 25.7.2013
Nekaj razlik med vakumskimi in ploščatimi kolektorji.
Še link do članka
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.google.si/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&ved=0CCoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.papers.itc.pw.edu.pl%2Findex.php%2FJPT%2Farticle%2Fdownload%2F247%2F439&ei=H13xUdnWNsWUswbM5oDQAQ&usg=AFQjCNFE3LeeGzGicts_ZFOG8wYiLzo3oQ&sig2=jVOUiIIvp1HvsAglWf-0EQ&bvm=bv.49784469,d.Yms&cad=rja">http://www.google.si/url?sa=t&rct=j&q=& ... ms&cad=rja</a><!-- m -->
lp
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Verjameš ali pa ne - 25.7.2013
Še malo o izkoristkih, o katerih je bilo govora nekaj člankov nazaj.
Še link do tega članka
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.energymatters.com.au/renewable-energy/solar-power/solar-hot-water/flat-vs-evacuated.php">http://www.energymatters.com.au/renewab ... cuated.php</a><!-- m -->
lp
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Hanzi - 25.7.2013
Se pravi da vakumc pozimi prinese 163% več toplote kot ploščati, poleti pa dobrih 50 na m2 absorberja. Si prav prevajam in razlagam?
Če je flat kitajc po dobrih 100evrov/m2 po koliko je vakumc?
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Verjameš ali pa ne - 26.7.2013
Če bereš celoten članek ugotoviš, da so razlike med enim in drugim zelo odvisne od lokacije kolektorjev, kar tudi povedo v teh člankih. V hladnejših področjih prevladujejo vakumski, v toplejših področjih pa ploščati. Drastičnih razlik pa ni. Je pa veliko razhajanje ravno na temo kot se je govorilo nekaj postov nazaj glede izkoristka. Vakumski kolektorji so manj občutljivi ko želiš imeti višje temperature. Iz spodnjih dveh grafov je to lepo videti za oba tipa kolektorjev.
Vakumski naj bi imeli 50 % manjše izgube, zato pozimi toliko večji izkoristki. Je pa pisano o tem, da če jih ne čistiš (odstranjuješ sneg) od vakumskih kar nekaj časa ni nič, ploščati pa se kaj kmalu zaradi tega hitro znebijo snega, ko posije sonce.
lp
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Hanzi - 26.7.2013
Hvala, že tisti koti v neki tabeli se mi zdijo za neko precej severno zemljepisno širino, zato jih primerjati z nami najbrž ni pametno.
Jozel? ima oboje, (istega proizvajalca) pa pravi da bi naslednjič vzel ploščate. Pa precej tuhta in spremlja koliko mu kakšen prinese toplote.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Tone - 26.7.2013
Ta je pa bosa, pri 55ºC da je konec s ploščatimi? Pri meni nikakor ne.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - telmos - 26.7.2013
Če pogledaš grafe enih in drugih proizvajalcev, bo vsak svoje hvalil. Dejansko pa je pravi primerjalni graf le tisti, ki ga naredi neodvisna institucija ali pa tisti proizvajalec, ki ponuja obadva sistema. Tam pa je jasno razvidno, da so pod dt 47°C učinkovitejši ploščati, nad to temperaturno razliko med zunanjim zrakom in medijem pa vakuumski. To pa v praksi pomeni, da je ploščati kolektor za naše kraje učinkovitejši, za severnjake pa seveda vakuumski. Vsi sodobni ploščati kolektorji v dneh od maja do oktobra brez problemov segrejejo vodo do 100°C vendar pa so večina sodobnih avtomatik programirali tako, da se lahko postavi neki limit maksimalne temperature zaradi tvorbe in nalaganja vodnega kamna na register, kar potem poslabša prevodnost in učinkovitost sistema.
Pisati o doseganju visokih temperatur v bojlerjih je zato popolnoma brez veze, ker je to za tistega, ki se to gre veliko slabše. Vse kaj drugega pa je igra z zalogovniki. Tam se pač vodni kamen ne nabira. Vendar pa se vedno izkaže ploščati kolektor v povezavi z njimi v naših krajih boljša izbira, saj takrat (od srede decembra do srede februarja), ko naj bi vakuumci bili učinkovitejši, ponavadi sonca ni ali pa ga je za vzorec.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Verjameš ali pa ne - 26.7.2013
Prvi graf kaže razlike v dobitku na Poljskem. Razlike pa so zelo majhne. Očitne so samo pozimi, kjer pa je iz člankov razbrati dobitek za vakumske 1 kWh na 1m2 kolektorja na zimski dan (kar je nekaj, pa vendarle zanemarljivo), za ploščate pa nič.
Če gledaš članek za grafe iz drugega mojega posta, je prikazano v njem še nekaj grafov, ki pa nikakor niso tako v prid vakumskim kolektorjem kot na teh dveh tukaj že prikazanih grafih.
Edini pomembnejši podatek je, da izkoristek z višanjem izhodne temperature iz vakumskih ne pada tako močno kot pri ploščatih.
Na kratko po mojem so vakumski tudi pri nas primernejši za pomoč pri ogrevanju, tisti ki pa jih uporabljate za sanitarno vodo, pa so vsekakor primernejši ploščati kot je omenil že telmos.
lp
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Jozl - 26.7.2013
Evo mene zopet.
Zadnji teden sem s programom pregrevanja setriha porabljal več toplote, kot so jih proizvedli vakumci. Ponavadi je bilo med 50-59,9 kWh na dan. Na strehi je 7.5m2 netto kolektorjev in pretok je na 100% na 1 stopnji nekaj čez 5l/min.
Trenutno sem kar zadovoljen, bom videl kako se bo obneslo v prehodnem in zimskem obdobju. So pod naklonom 60° in usmerjeni bolj na JZ lego, ker je pač tako obrnjena streha.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - telmos - 26.7.2013
Verjameš ali pa ne Napisal:Prvi graf kaže razlike v dobitku na Poljskem. Razlike pa so zelo majhne. Očitne so samo pozimi, kjer pa je iz člankov razbrati dobitek za vakumske 1 kWh na 1m2 kolektorja na zimski dan (kar je nekaj, pa vendarle zanemarljivo), za ploščate pa nič.Prečitaj se še enkrat in razmisli, ali imaš prav?
Če gledaš članek za grafe iz drugega mojega posta, je prikazano v njem še nekaj grafov, ki pa nikakor niso tako v prid vakumskim kolektorjem kot na teh dveh tukaj že prikazanih grafih.
Edini pomembnejši podatek je, da izkoristek z višanjem izhodne temperature iz vakumskih ne pada tako močno kot pri ploščatih.
Na kratko po mojem so vakumski tudi pri nas primernejši za pomoč pri ogrevanju, tisti ki pa jih uporabljate za sanitarno vodo, pa so vsekakor primernejši ploščati kot je omenil že telmos.
lp
Kolikor se jaz s tem ukvarjam je stvar popolnoma obratna. Segrevanje sanitarne vode bi lahko bilo v kritičnih dveh mesecih z vakuumci bolje. Ogrevanje, ki pa je na kolektorjih vedno nizkotemperaturno pa ne.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Hanzi - 27.7.2013
Res dss je zgodnja ura, ampak... V čem je problem zadnjih objav. Če razumem telmos tebe prav so pozimi vakumci malo boljši za sanitarno, za ogrevanje pa ploščati. V čem je fora? Sanitarno na dovodu v bojler ima 8 stopinj, ogrevanje na povratku vsaj 25. Res da je sanitarne bistveno manj ampak pozimi nimamo viškov, če le imaš v bojlerju na dnu kaj mrzle vode. In če imaš,v bojler teče pri 10C že toplota iz kolektorjev, v ogrevanje šele pri 30, ker šele takrat pride do delta T.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Verjameš ali pa ne - 27.7.2013
telmos
Kar veliko jih je, ki uporabljajo kolektorje za sanitarno vodo samo v toplejšem obdobju (vsaj v moji okolici je tako), ker v zimskem času pač ni nič. Verjamem, da imaš s tem veliko izkušenj, vendar zopet ne vem ali govoriš za primorski konec ali za vzhodni konec Slovenije. Na vzhodnem pozimi tako kot kažejo grafi tudi tukaj ni nič od njih(ploščatih) o vakumskih pa še nimam izkušenj. Vsa predvidevanja temeljijo na teh testih, ki jih berem od raznih preskuševalcev.
Glede na tvoje mnenje in izkušnje, pa lahko razberem to, da bi se po tvojih izkušnjah splačalo vgrajevati samo vakumske, ker praviš tako kot testi, da dajejo več pozimi. Mislim o ogrevanju sanitarne vode.
Poleti pa je prav vseeno za tiste, ki ogrevajo vodo samo za sanitarno, saj imajo od enih in od drugih tako ali tako dovolj energije.
Zopet pa sem mnenja da kakšnih velikih razlik med enimi in drugimi ni. Razlika je samo v tem za kaj se odločiš (kaj je ceneje, kaj ti je bolj všeč....)
Potem pa je važno samo še to, da pozabiš investicijo, kot je omenjal že jozel in izkoriščaš energijo do polne mere.
telmos
Bi pa bilo dobro, da bi se v tej temi še enkrat na dolgo in široko razpisal in strnil vse tvoje izkušnje s kolektorji, ki jih sicer objavljaš na več straneh tega foruma. Prepričan sem, da bi nam vsem ostalim veliko pomagalo.
lp
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Homer - 27.7.2013
Sicer brez izkušenj, ampak glede na to debato in priložene grafe, bi se dalo strniti zaključke nekako tako:
Vakumski
- (+) najmanj 15-20% boljši od ploščatih
- (-) rabijo več časa za talitev snega
- (-) cena
Ploščati:
- (+) cena
- (+) hitrjše taljenje snega
- (-) najmanj 15-20% slabši od vakumskih
Zaključek:
- za segrevanje sanitarne vode pravzaprav vseeno, saj je poleti itak višek, pozimi pa večinoma ni sonca. Verjetno je odločilna cena investicije in prevaga v prid ploščatih kolektorjev. Nekaj deset kwh, ki bi jih v prehodnem obdobju pridobil več z vakumskimi najbrž ne pomeni nek odločilni faktor.
- v primeru ogrevanja hiše, je potrebno izvleči čimveč razpoložljive energije v prehodnem obdobju. Zato so vakumski kolektorji nuja ne glede na večji strošek in nevšečnosti ko so ti zasneženi (čiščenje). Za sedaj ne vidim neke ekonomske upravičenosti take investicije, vsak pa ima pravico biti "eco" in se pripravljati za "jutrišnjo" energijsko krizo!
Seveda je lahko odločitev za vakumske kolektorje tudi zaradi razpoložljivega prostora, estetike, ali kakšnih drugih razlogov.
Zato mislim da je zagovarjanje zgolj enega ali drugega nepotrebno.