+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Fujitsu Waterstage - izkušnje (/showthread.php?tid=37953)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 20.2.2013
Še nekaj ni opazit. Ekspanzijske posode in varnostnega ventila. Upam, da imaš vsaj ekspanzijsko posodo na ogrevalnem krogu, ker ona v črpalki je premalo.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Migaj - 20.2.2013
če imaš waterstage HP najbrž TČ ne more/zna delat s tako malo močjo, kot je majhen odvzem kače
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - bojcias - 20.2.2013
ekspanzijsko posodo imam, je nekoliko višje nad bojlerjom. ko sm opazoval porabo el. mi je bilo čudno, da je bila poraba 2,7kw na uro ko je šla v kačo voda 35stopinj in ko je šla 45 stopinj. Ko začne gret vodo, mam občutek, da dela toplotna skos na 100%.
Kaj pa lahko naredim, da bi mi segrelo vodo, ali se da v bojler ugradit dodatno kačo, al pa kej druzga?
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 20.2.2013
Moral boš malo reskirat čas in opazovat celotni cikel gretja. Jaz sem pri sebi opazoval, ker me je zanimalo, koliko je max. temp., DT in čas ogrevanja. Za dvig tem. od 35 do 47 C je potrebovala cca. pol ure, DT je bil v povprečju 6 C, na začetku več, potem manj, kar je logično, max. temperatura brez kakšnega vklopa grelca čez 51 C. Obremenitev kompresorja je v času gretja sanitarne vode vedno na 100%.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 21.2.2013
Jaz sem ravnokar naredil podoben test cikla ogrevanja sanitarne vode:
- Nominalna nastavljena vrednost temperature vode DHW je 55°C
- Ob 22h (tako imam programirano) je začel sistem segrevati sanitarno vodo, saj je bila
- Začetna temperature sanitarne vode v bojlerju ob 22h samo 38°C
- Na display-ju sem lahko takoj prebral, da je ciljna temperatura vhodnega toka 60°C
- Kompresorka modulacija počasi v nekaj minutah naraste na 100%
- tako temperatura vhodnega toka kot izhodnega toka počasi naraščata, vendar
- RAZLIKA MED NJIMA NI BILA NIKOLI VEČJA OD 3,3°C (Slabooooooooooo)
- Ko je temperatura vhodnega toka se bližala ciljni vrednosti, je na koncu popuščala tudi kompresorka modulacija
- in pazi zdaj: ko je temperatura vhodnega toka presegla 60°C (to je ciljno vrednost), sem slišal v preklop relejev.
- to se je zgodilo ob 22h26, temperatura DHV je dosegla le borih 43°C in ni več naraščala, status DHW pa je bil in ostal še dolgo "Charg el imm heater"
Razumem, da imam premajhko kačo (0,8m2) in da se bom lotil narediti novo (pred par leti sem naredil tole, ki je premajhna, vendar princip bo ostal isti - namesto pol colske cevi bol dal colsko, namesto 10 metrov bo dolga 20 metrov (2,54cm * PI / 100m/cm * 20m *1,3 = cca 2,1m2 ;;;; 1,3 je faktor valovitosti, ki poveča efektivno površino) <!-- m --><a class="postlink" href="http://84.255.244.156/web_alternativci/forum/viewtopic.php?f=12&t=4&sid=8df0430f5413c61ca23824c00c9e0a90">http://84.255.244.156/web_alternativci/ ... c00c9e0a90</a><!-- m -->
oziroma direktno na datoteko:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://84.255.244.156/web_alternativci/forum/download/file.php?id=71&sid=8df0430f5413c61ca23824c00c9e0a90">http://84.255.244.156/web_alternativci/ ... c00c9e0a90</a><!-- m -->
Ne razumem pa, zakaj se gretje ne nadaljuje. Ali mi lahko kdo pomaga odgovoriti na vprašanje: Kaj je s tem električnim grelcem? Kje je? Ali je to tisti, ki je vgrajen direktno potopljen v bojler?
Ta reč mi kaže, da grelec celo noč greje bojler, zgodi se pa nič, čeprav imam programirano gretje sanitarne vode od 22h pa vse do 5h30 zjutraj. Temperatura je nekje 44°C, nastavljena je 55°C, tako da je ta razlika 9°C večja od "Switching diff 5024", ki je nsatavljena na 8°C.
Gretje se nadaljuje samo v naslednjih primerih:
1. Ugasnem gretje sanitarne vode in nato spet takoj prižgem (leva zgornja tipka)
2. Temperatura pade pod "Reduced setpoint 1612"-8°C v času med 6 uro in 22 uro.
3. V nasldnji dan ob 22h
Hvala za odgovor.
Še nekaj natančnejših fotografij izvedbe priklopa toplotnrga izmenjevalca na/čez prirobnico.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://84.255.244.156/web_alternativci/forum/download/file.php?id=83&sid=8df0430f5413c61ca23824c00c9e0a90">http://84.255.244.156/web_alternativci/ ... c00c9e0a90</a><!-- m -->
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 21.2.2013
Glej ga zlomka, tokrat se gretje sanitarne vode s TČ ni ustavilo in doseglo željenih 55°C.
Res pa je tudi, da se medtem spremenil en parameter in sicer:
Engineer/Heat pump/With electrical utilitiy lock=Locked (parameter 2920).
Bom spremljal in povedal za rezultat.
Če bom hotel zmanjšati porabo, bom moral vseeno povečati toplotni izmenjevalec.
lp
Alan
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 21.2.2013
Tisti link, ki si ga zalepil , se ne da odpret. Zanimivo bi bilo videt za tiste, ki imajo probleme z premalim toplotnim izmenjevalcem, kako rešit zadevo.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Turbo - 21.2.2013
alanford Napisal:Jaz sem ravnokar naredil podoben test cikla ogrevanja sanitarne vode..Poskusi narediti test še enkrat, tokrat, daj obtočno črpalko (pumpo) na najmanjšo hitrost. Takrat, bi temperatura razlika morala biti večja, zaradi manjšega odjema, pa bi se morala omejiti tudi moč kompresorja. Kot sem že v tej temi govoril, TČ na vsakih 10 minut izračuna integral, in če je ta manjši kot 10% preklopi na grelce. Ker je po 20-tih minutah regulator ugotovil, da ne bi uspel pogreti vodo, je preklopil na grelce. Če grelcev nimaš, ti ostane le mlačna voda :twisted: .
alanford Napisal:Ali mi lahko kdo pomaga odgovoriti na vprašanje: Kaj je s tem električnim grelcem? Kje je? Ali je to tisti, ki je vgrajen direktno potopljen v bojler?To je grelec vgrajen v sam bojler (če ga sploh imaš) in ne grelci, ki so vgrajeni v TČ. Rele za vklopljene grelce bo vklopljen dokler imaš nastavljen urnik ogrevanja vode (v tvojem primeru do 6:00).
alanford Napisal:Jaz sem ravnokar naredil podoben test cikla ogrevanja sanitarne vode:TČ 'prelisiči' z naslednjim manevrom: urnik ogrevanja vode razdeli na več manjših:
Gretje se nadaljuje samo v naslednjih primerih:
1. Ugasnem gretje sanitarne vode in nato spet takoj prižgem (leva zgornja tipka)
2. Temperatura pade pod "Reduced setpoint 1612"-8°C v času med 6 uro in 22 uro.
3. V nasldnji dan ob 22h
22:00-00:00 in 00:02-2:00 in 2:02-4:00.
Po mojih izkušnjah bi se moralo goditi naslednje:
Ob 22:00 začne greti, in zaradi premajhne kače konča ogrevanje po po 20-tih minutah, kar pomeni da 22:20 preklopi na grelce (če grelcev nimaš, se ne sekiraj). Ob 00:00 izklopi grelce.
Ob 00:02 se ponovno zažene gretje vode in recimo, da zopet ne uspe ogreti in ogreva le 20 minut. Ob 0:22, se preklopi na grelce, ki jih potem ob 2:00 izklopi.
Ob 2:02 gre tretjič ogrevati in to pomeni, da skupno ogreva že 3 x 20 kar je 1 ura ogrevanja, takrat pa upam, da doseže temperaturo.
Praviš da imaš 0,8m2 kačo, ali mogoče veš, kolikšen del bojlerja pokriva (ali je zgolj v prvi tretjini na dnu ali je do polovice). Kje imaš vtaknjeno sondo, s katero TČ meri temperaturo v bojlerju? Na netu so zgolj podatki za SGV N 200, ki pa ima dvojno kačo s skupno površino 1,49 m2. Še dobro, da mi je Telmos vgradil bojler z večjim izmenjevalcem.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 21.2.2013
priponke
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Turbo - 21.2.2013
alanford Napisal:Res pa je tudi, da se medtem spremenil en parameter in sicer:Ta parameter izklopi vse grelce, če imaš na sponki EX4 pripeljanih 230V, če na sponki nimaš nič, je pa vseeno, kakšna je nastavitev tega parametra. Grelci se bodo še vedno vključili, če bo potreba
Engineer/Heat pump/With electrical utilitiy lock=Locked (parameter 2920).
Alan
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 21.2.2013
alanford Napisal:priponkeDobra pogruntavščina. Če bi prej te slike videl, bi to dodal v svojem starem150 l bojlerju od Lentherma, ki mi zdaj mrtev stoji v kurilnici.
Je pa rešitev za tiste, ki imajo prirobnice na bojlerju.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Gmajnar - 21.2.2013
A je ta kača kot cev od tuša ? Ima notri PVC cev in rebrasto ohišje kot je na sliki ? Če je temu tako pol ima zelo slabo toplotno prevodnost.. V tem primeru je lepše navit navadno bakreno cev npr fi 6 ali 8 .... no, tako imam jaz narejeno s tem, da mi po cevi direktno kroži plin in ne ogreta voda .... Tako ogrevam 200 lit boiler poleti in hladim prostor ... Pozimi pa ogrevam hišo in SV z zunanjo TČ, ki je mnogo močnejša od 'tamale' s tem, da imam zgornjo in srednjo kačo Lanthermovega boilerja spojeno skupaj in skoznje teče ogreta voda iz sistema ogrevanja ...
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 21.2.2013
Citat:Gmajnar
A je ta kača kot cev od tuša ? Ima notri PVC cev in rebrasto ohišje kot je na sliki ?
Ne, to nikakor ni to. Cev je iz nerjaveče pločevine debeline le nekaj desetink milimetra, znotraj ni ničesar, kar bi bilo izolativnega. Na veliko uporabljajo inštalaterji tudi za priklope sanitarne vode kot tudi kotlovke vode, videl sem pa tudi uporabo pri napeljavi električnih kablov v zahtevnejših okoljih.
Če je poceni ne vem, to je relativno. Stane cca 5€/meter (pol colska).
Če pomislim, da nisem strojnik, da nimam primernega orodja ne znanja, da bi lotal bakrene cevi, ki niso več poceni in da moram zato poklicati in plačati inštalaterja, ki bi ga moram plačati, pa povrh vsega bi ga moral še poslušati, kako mi soli pamet in še na koncu nebi bil zadovoljen z narejenim in bi moral spet kaj spremeniti, je ta cev odlična varijanta, ki jo lahko večkrat uporabljaš na različne načine, lahko ekperimetiraš, dokler ne dosežeš željenega učinka.
Če si pozoren in če se seveda ne motim, je na fotografijah, ki jih je objavil @bojcias na strani 70 tukaj => <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=37953&start=1035">viewtopic.php?f=7&t=37953&start=1035</a><!-- l --> nekaj priklopov na tej sliki narejenih s temi cevmi.
lp
alanford
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Gmajnar - 21.2.2013
Alan ... pol je to to in mora gret
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 21.2.2013
Turbo Napisal:Praviš da imaš 0,8m2 kačo, ali mogoče veš, kolikšen del bojlerja pokriva (ali je zgolj v prvi tretjini na dnu ali je do polovice). Kje imaš vtaknjeno sondo, s katero TČ meri temperaturo v bojlerju? Na netu so zgolj podatki za SGV N 200, ki pa ima dvojno kačo s skupno površino 1,49 m2. Še dobro, da mi je Telmos vgradil bojler z večjim izmenjevalcem.
Bojler ni ravno ugoden, ker je ležeči. Črna kača je originalna, tisto rdečo bom pa naredil. Verjetno se bo kdo spraševal, kako jo bom noter dobil. Ker je ta cev nekoliko fleksibilna, jo bom lahko skozi prirobnico spravil tako, da jo bom navijačil noter kot kakšen vijak (v originalni velikosti).