+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Stavbno pohištvo (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Tema: Vgradnja oken v izolacijo (/showthread.php?tid=26948)
Re: Vgradnja oken v izolacijo - gregorjanc - 9.10.2015
tirolc Napisal:Zato da lahko okno izolira 4cm na zunanji strani, hkrati pa ima na okvirju prostor za vodila rolet
(če sem prav razumel vprašanje)
LP
Točno zaradi tega
. Sem doma na licu mesta preveril če dodam 4 cm razšeritvene profile imam še vedno placa za 2 cm XPS. Izelal sem novo odprtino v steno in ker sem na roke jo žagal "ni glih naravnost" sedaj. Zato jo bom izravnal z XPS da mi pride po obodu okna 1 cm PU pene (ne da se mi ometavat namreč :mrgreen: ). Okno bodo tudi fiksirali z dodatnimi distančniki.Glede statike pa..... okno bo širine 100 cm + razširniki ter višine 140 cm z roletno omarico.
Re: Vgradnja oken v izolacijo - cheba - 9.10.2015
A pa je obdelava špalete z xps sploh ustrezna, glede na to, da gre za zid iz plinobetona? Fasada bo stiropor ali kamena volna?
Re: Vgradnja oken v izolacijo - gregorjanc - 9.10.2015
To je nasvet Žerjavarja
Žerjavar Napisal:Citat:pozidal z 15 cm ytong blokom ter na zunanji strani nalepil 5 cm XPS,Zamenjaj, XPS (lahko EPS) naj bo znotraj. Plinobeton je bolj paropropusten, mora biti na hladni strani.
Citat: Novo odprtino bi oblekel v 5 cm XPS ter novo okno postavil na zunanji rob. A je dobro če namontiram kot kaže slika, ali bi bilo bolje če XPS potegnem po celi širini zidu.XPS naj bo po vsej debelini čvrstega (plinobeton) zidu. Pozneje bo še zunaj prekrit z luknjastim EPS (bolj paropropusten kot navadni EPS)
Trenutno je na hiši letnik 1992 fasada 2-3 cm termoputza
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Žerjavar - 9.10.2015
Na priloženi skici so trije tipični načini vgradnje okenskega okvirja.
1. skica. Nastopa toplotni most, ker je toplotna prevodnost v smeti puščice večja od prevodnosti okvirja.
2. skica. Z ustrezno izbrano debelino izolacije na notranji špaleti in prekrivanja okvirja na zunanji strani lahko dodežemo, da bo prevodnost v smeri puščice manjša od prevodnosti okvirja. Ni toplotnega mostu.
3. skica. Z ustrezno izbrano debelino izolacije podlaganja okvirja (hkrati notranje špalete) ni toplotnega mostu. Tudi ni širitve okvirja.
PS: Pri zidu iz plinobetona bo toplotni most po skici 1 dokaj majhen. Prevodnost plinobetona je le nekaj večja od prevodnosti okvirja.
Re: Vgradnja oken v izolacijo - tirolc - 9.10.2015
@Žerjavar
To je vse lepo in prav...AMPAK...težaven je stik okna z špaleto...to je daleč najbolj ranljivo področje in le pri skici št. 2 je tako kot mora biti.
LP
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Žerjavar - 9.10.2015
tirolc Napisal:@ŽerjavarPohvalno, da tako smatraš. Nisem nikdar zanikal prednosti take izvedbe. Sem le omenil možnost po skici 3, ko je bil omenjen problem s širitvijo okvirja.
To je vse lepo in prav...AMPAK...težaven je stik okna z špaleto...to je daleč najbolj ranljivo področje in le pri skici št. 2 je tako kot mora biti.LP
Ranljivost stika okna s špaleto (dejansko okvirja z zidom - je ista situacija tudi nad in pod oknom) je obvladljiva, če se uporabi ustrezno debele vijake, ali kakšno drugo rešitev.
Re: Vgradnja oken v izolacijo - tirolc - 9.10.2015
Ranljivost sem mislil z vidika tesnosti stika/toplotnih mostov itd. ne pa statičnega
Seveda je ta problem okoli celega okna...LP
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Fantocci - 9.10.2015
Za to obstajajo preizkušene rešitve (mehkocelična pena + RAL trakovi).
Dodatni problem toplotnega mostu, ki ga nihče ne omenja je prehod toplote preko notranje police na spodnjo razširitev (poličnik, ki je sploh šibka točka) in preko nje na zunanjo polico. Tu so izgube največje in po moje edina realna možnost kondenza, še posebej pri granitnih policah.
Tu sem prikazal, kako sem poskusil malce omiliti ta problem: <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=8&t=53736&start=30">viewtopic.php?f=8&t=53736&start=30</a><!-- l -->
Re: Vgradnja oken v izolacijo - tirolc - 9.10.2015
Sedaj se v večini zunaj uporablja umetni kamen ki ni več tako problematičen, znotraj so pa več ali manj pri lesenih oknih lesene police, pri pvc pa pvc police.
Se pa strinjam da je pri polici kjer je "poličnik" največji problem, ampak tam je 1/4 možnih izgub, vse ostalo pa je ostalih 3/4. Obstajajo pa tudi že termo poličniki kateri imajo prav zadovoljivo izolativnost.
Tako imenovana RAL montaža je kljub pravi izvedbi šibki člen tega detajla...v vsakem primeru je priporočljivo da se stik okna in špalete izolira vsaj nekaj cm in to vsaj na zunanji strani.
LP
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Fantocci - 9.10.2015
Imamo umetni kamen, ampak tudi on ima veliko večjo prevodnost od okenskega okvirja in predstavlja toplotni most.
Zunaj gre stiropor fasada preko okvirja okna ampak le po treh merah (na vertikalah in zgoraj) - spodaj ne more, saj gre polica do okna. Spodaj bi lahko šel s fasado preko roba okvirja le, če bi se odpovedal polici.
Re: Vgradnja oken v izolacijo - tirolc - 9.10.2015
Kot že napisano zgoraj obstajajo že termo poličniki (pri pvc, pri lesu je tako ali tako podpoličnik del okna), ki so že čisto ok...sploh če na njega nalepite zunaj in notri folije (spodaj purpen).
Če ima pa kdo res preveč denarja, pa se kupijo predpripravljene komplet špalete iz XPS-a...ena italjanska firma jih dela se mi zdi...sem bil pred leti tudi povabljen na predstavitev vendar nisem šel, ker ne poznam nikogar ki bo dal za špaleto toliko kot za okno. Tukaj pa potem nimaš težav glede tega...ampak po mojem ni vredno...
LP
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Fantocci - 9.10.2015
O tem govorim:
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")jelovica-hiseunichr("46")si/e_files/content/termografijaunichr("46")jpg[/img]
Sem prepričan, da je ravno obratno, kot trdiš: 3/4 izgub je spodaj ob polici in 1/4 drugod.
Re: Vgradnja oken v izolacijo - tirolc - 9.10.2015
Napisal sem možnih izgub
Saj vem kaj si hotel reči...glede na to sliko je itak težko razglabljat, ker ne vem kako so detajli narejeni. Saj če damo na okna še predokenske/podometne rolete pa smo spet tam...
Lep vikend...
Re: Vgradnja oken v izolacijo - Žerjavar - 9.10.2015
@: Fantocci: Imaš pa res krepki most (prava avtocesta) čez okensko polico. Edino v ostrešju imaš dobro izolacijo.
Pokaži skico vertikalnega preseka čez spodnji del okna. Naj se vidi presek čez zid, polico, poličnik. okvir in zunanjo polico. Morda je še možno kaj izboljšati.
Re: Vgradnja oken v izolacijo - gt001 - 9.10.2015
tole ni od fantoccija hisa - je samo primer