![]() |
|
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608) Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
|
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Hanzi - 17.5.2018 Bozgom Za plinsko v Brestanici si že slišal? Pa Slovenija ni izolirana od Evrope. Tako da lahko uvazamo in izvazamo. Seveda pa so to početje plača po borznih cenah. Glede na količine lesa ki gnije v bližini cest, bi morali stremeti h kogeneracija.na lesni plin, ki bi v zimskem času bile odličen nadomestek SE. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bvs - 17.5.2018 bozgom Napisal:Postavitev SE je relativno draga, proizvodnja elektrike pa je potem praktično zastonj. Postavitev TE je relativno poceni (v tujini, pri nas pa moramo odšteti del, kateri so pokradli energetski lobiji in pijavke prisesane nanj), proizvodnja elektrike pa stane veliko denarja. Postavitev je draga, vir ni zanesljiv, za subvencije smo že zmetal en TEŠ, za kolikokrat manj pridobljenih MWh, torej je tudi proizvodnja draga?? Kr povej sosedu, ki bo nabavil električen avto, da ga bo filal na FV. Enkrat bo lahko filal, drugič ne. Pozimi pa naj dopust vzame . Pa ti naj razloži ali bo še razmišljal o električnem vozilu.Nemci imajo dnevni kop, svoj črni premog. Ugašajo JE in jih nadomeščajo s koln kištami doma in na Poljskem. Slika ni črnobela. Zmetal so miljarde, to sedaj plačujejo potrošniki oz. raja, efekta pa praktično ni. Mi že razmišljamo izven okvirjev atomov in ogljika, vendar le ta dva zaenkrat omogočata stalni zanesljiv vir. Sonce in veter žal ne. Medtem bo Kitajska samo letos začela z gradnjo do 8 jedrskih elektrarn. Povej jim, da se motijo. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 17.5.2018 Poldee Napisal:Kot je ze nekdo pred mano napisal: soncnice izkljucno na otocno delovanje. Resis se kupa problemov. Ce ze zelijo priklop v javno omrezje, naj placajo oz. sami uredijo vse potrebno za varno delovanje. Potem se energijo odkupuje po normalni ceni, ne s potuho po subvencionirani. Na ta nacin se bo najprej takoj videlo koliko je res interesa oz. zelenih, potem pa se vec ko vas je, bolj boste direktno razbremenili javno omrezje in bli samostojni. As simple as that. Ne more kr vsak pametovat pa se vtikat v sistem. Subvencije se zarad mene komot lahko daje za nakup, samo delovanje naj bo otocno (zaprt sistem). SODO pa naj nabavi par battery-packov za miritev omrezja (ala AUS, BEL) pa bomo imeli omrezje, ki bo zvizgalo, v syncu in predvsem brez 'diletantov'SE, katere se gradijo danes po sistemu neto meritev same uredijo vse za varno delovanje. Subvencija se dobi le za izgradnjo, kar očitno podpiraš. Ker se elektrika na prodaja ni subvencij za proizvedeno energijo. Vse je tako, kot si želiš, da bi bilo pa še vedno bentiš čez SE. Pa naj razume človek če more. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bvs - 17.5.2018 Poldee Napisal:Na ta nacin se bo najprej takoj videlo koliko je res interesa oz. zelenih, potem pa se vec ko vas je, bolj boste direktno razbremenili javno omrezje in bli samostojni.Zeleni so samo tako dolgo, dokler v žepu šumi. Vsi imamo nasproti sebe ekonomijo, razen tisti, ki ne potrebujejo ničesar. Take pa lahko v naši državi preštejem na prste, tudi če bi bil mizar. Saj je že 1x v SLO propadlo skoraj vse kar se tiče fotovoltaike, ko so ukinili subvencije. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 17.5.2018 bvs Napisal:Postavitev je draga, vir ni zanesljiv, za subvencije smo že zmetal en TEŠ, za kolikokrat manj pridobljenih MWh, torej je tudi proizvodnja draga??Mečeš ven neke zastarele arhivske podatke, kateri nimajo nobene veze s sedanjostjo. V obdobju od 2009 do 2012 ko je veljala omenjena subvencijska shema so tvoje trditve pile vodo. Danes pa smo leta 2018 človek! Poglej malce v sedanjost in prihodnost, ne pa da tavaš v preteklosti. Strošek postavitve SE se je od tvoje mantre zmanjšal za nekaj velikostnih razredov. Z malo iznajdljivosti in lastnega dela lahko postaviš 10 kW SE za podobno ceno, kot si nekoč dal za 1 kW. Posledično je nižja amortizacija, nižje zavarovanje in s tem nižja cena proizvedene kWh. PS pri nas se vedno najde nekaj, kar ozkemu krogu ljudi prinese enormne zaslužke. Pa nas se gre za odkup stanovanj po osamosvojitvi, privatizacija podjetij, odpisi obveznosti do bank, nekaj časa trajajoča subvencijska shema za SE... Mi-navadni državljani pa smo lepo tiho, to plačujemo in jim vedno znova omogočamo, da stvari ponavljajo. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bvs - 17.5.2018 Res je, arhivski podatki. Samo koliko smo za ta arhiv že plačali oz. še plačujemo ? Vir je pa frišen: <!-- m --><a class="postlink" href="https://oe.finance.si/8933805">https://oe.finance.si/8933805</a><!-- m --> Saj TEŠ je tudi že arhivski po tvoji logiki, pa ga še kar vlečete, če ga rabite.Subvencija je tudi ene vrste odpis. Samo drugače se reče, da se lepše sliši . Kar ne more preživeti na dolgi rok brez subvencij naj propade. Samo poglejmo kmetijstvo, kjer preživijo samo veliki, ki živijo praktično od subvencij, ne od dela. In FV industrija je že enkrat propadla, ko so ukinili subvencije. Toliko o zavednosti o zeleni energiji.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Poldee - 17.5.2018 bozgo: seveda podpiram, bedak bi bil ce ne bi podpiral izrabe soncne energije. So mi kolektorji ze vse pokazal. Ne podpiram oz. bentim po tvoje pa trenuten nacin vzpostavitve in ostalega glede SE (sem pac staromoden, nimam problema s tem). Ce zelis imet doma elektrarno, fino, imej jo, samo prosim naj bo otocna. Tudi glede subvencije kot ze napisano nimamo nobenega problema, sploh ker bos razbremenil omrezje. Tvoja zelja, tvoja racunica. Ce se tako dobro obnese, bos imel posnemovalce, mi pa dober sistem. Sam pa s tem zaenkrat ne zelim imeti nicesar, pac cudak. Je lazje tako? Nobenga problema nimam s SE, samo loci jih do sistema, ce pa to ne gre, naj imajo enako ceno za odkup energije kot vsi ostali (pac si na trgu, tekmuj - ce si dober pades skozi, v nasprotnem se zataknes). Ker iskreno povedano, poln kufr imam ze vseh 'zataknenih' na proracun... Lahko mi reces fasist ali kaj podobnega, samo to mislim popolnoma iskreno, resno. Dost mam sanjacev, ki vedno ampak res vedno racunajo na drzavo oz. sistem. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - andrej777 - 17.5.2018 V primeru elektrarne za samooskrbo trenutno ne dobiš nobene subvencije. Od kje vam te ideje? Subvencija je bila le v obliki zagarantiranega odkupa. Pa kaj mate take probleme z zimo.Sončna elektrarna dela na sonce in ne na vročino. Razlike med zimo in poletjem je le za razliko dolžine dneva in če so paneli pokriti s snegom. Oziroma je še manjša ker je izkoristek pri nižji temperaturi višji in se običajno peek power dosega v sončnih zimskih mesecih. [attachment=o27393] Tole je bila proizvodnja lansko leto na naši strehi. Marca zna biti že zelo mrzlo. Elektrarna dela povprečno z 80% poletne moči. November je tudi že zelo hladen mesec. Tale slika ni teorija ampak praksa. Ko pa elektrarna ne dela je pa oblačno in pada sneg/dež. In ne boste verjeli takrat hidroelektrarne kar fino delajo. Pa zna tudi pihat fino pa delajo vetrnice,..... V trenutku ko bo samooskrba in na splošno SE škodovala distributerjem bojo sistem spremenili, kdor misli drugače je optimist. Ampak do tega je še hudo daleč in bi morali na SE pridelati mnogokrat več elektrike kot je trenutno. Je pa za elektro in državo najlažje da obesijo na položnico nek prispevek, ki je kao za subvencijo SE in VE in se lepo mi kregamo med samo elektro ni pa nič kriv. Če tega nebi bilo bo prispevek le preimenovali v kaj drugega ali pa za skrili v eno drugo postavko. Kot je bilo rečeno že 100x, položnica za nobenega nebi bila niti cent nižja. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Poldee - 17.5.2018 Andrej: super, potem se da. Otok Edina SE, katero (ce kdaj) bom naredil. Edino takrat si res na svojem in ves kaj to pomeni.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bvs - 17.5.2018 @andrej777, res je. Nemci in California že imajo občasno viške sončne enrgije in ne vedo kam z njo. Nemci že plačujejo, da vzameš viške. Zdaj moramo rešit še eno zadevo. Kdo to plača? Jaz kot potrošnik ne bi rad, predvidevam da tudi lastnik FV elektrarne ne, ker je njemu v interesu (sistem neto-meritev), da si naredi čim večji buffer za slabe čase tj. zima (električen avto, toplotna črpalka). Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 17.5.2018 @Poldee Moram priznati, da te ne razumem. Zakaj otočno obratovanje (to pomeni, da nisi priključen na omrežje)? Pri tem načinu obratovanja ne potrebuješ ne vem kako močno SE. Dovolj bi bila 2...3 kW in za nekaj kWh akumulatorjev. S tem bi pokril osnovne potrebe po gospodinjski elektriki, kuhati bi moral na plin, ogrevati pa se na drva ali plin. Na ta način bi razbremenil omrežje za kakšen kW (kot računajo energetiki, da povprečno jemlje gospodinjstvo). V zrak bi spuščal trde delce in CO2 iz kurišč. Omrežje bi bilo še vedno preobremenjeno zaradi rasti števila TČ in elektro vozil. Če pa SE priključiš na omrežje pa s tem razbremeniš prenosno omrežje za toliko, kot v nekem trenutku SE oddaja v omrežje. Da pa bi omrežje bolj obremenil kot v primeru, da SE ni pa praktično ni možno. Sistem neto meritev so uzakonili ravno zaradi tega, da elektrike ni potrebno prodajati. S prodajo elektrike so povezani stroški, vodenje evidenc, sklepanje pogodb, davčne napovedi...Za elektriko in omrežje pa to ali se elektrika prodaja ali se pretaka po sistemu neto meritev ne igra nobene vloge. Daj pojasni podrobneje, zakaj tako navijaš za otočno obratovanje in prodajo? Gledaš s stališča svojih sončnih kolektorjev in bi želel, da smo vsi kot ti? Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 17.5.2018 bvs Napisal:@andrej777, res je. Nemci in California že imajo občasno viške sončne enrgije in ne vedo kam z njo. Nemci že plačujejo, da vzameš viške. Zdaj moramo rešit še eno zadevo. Kdo to plača? Jaz kot potrošnik ne bi rad, predvidevam da tudi lastnik FV elektrarne ne, ker je njemu v interesu (sistem neto-meritev), da si naredi čim večji buffer za slabe čase tj. zima (električen avto, toplotna črpalka).Zakaj bi plačeval, če ti plačajo, da vzameš viške energije? Daj si po hiši električne panele in od Nemcev kasiraj, da jemlješ njihovo energijo. Boš vseskozi na toplem, pa še služil boš :lol: :lol: :lol: Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bvs - 17.5.2018 bozgom Napisal:Beri, zelo počasi. Ko imajo viške :wink: Pozimi bi bil na mrzlem, poleti pa z grelci na toplem, sam poleti mi bolj paše mrzel pir :lol:.bvs Napisal:@andrej777, res je. Nemci in California že imajo občasno viške sončne enrgije in ne vedo kam z njo. Nemci že plačujejo, da vzameš viške. Zdaj moramo rešit še eno zadevo. Kdo to plača? Jaz kot potrošnik ne bi rad, predvidevam da tudi lastnik FV elektrarne ne, ker je njemu v interesu (sistem neto-meritev), da si naredi čim večji buffer za slabe čase tj. zima (električen avto, toplotna črpalka).Zakaj bi plačeval, če ti plačajo, da vzameš viške energije? Daj si po hiši električne panele in od Nemcev kasiraj, da jemlješ njihovo energijo. Boš vseskozi na toplem, pa še služil boš :lol: :lol: :lol: Še najbolj ironično pa je, da vse to plača nemški potrošnik. Kaj kmalu smo lahko tudi mi v tem zosu, potem pa ne bo več smešno. Nasmej se, klasika je plačala, ko so OVE viri delal štalo po omrežju (cena elektrike: -125€, sicer za kratek čas): <!-- m --><a class="postlink" href="https://qz.com/680661/germany-had-so-much-renewable-energy-on-sunday-that-it-had-to-pay-people-to-use-electricity/">https://qz.com/680661/germany-had-so-mu ... ectricity/</a><!-- m --> Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - andrej777 - 17.5.2018 bozgom Napisal:@Poldee +1 V času zime bo elektrike malo, čez poletje boš imel viške. Bolje dati višek v omrežje in tako še razbremeniš omrežje. Pozimi pa kakšen kW vzameš iz omrežja ko je res cel teden sneg na celicah. Ko za dan ali dva posije sonce gre sneg hitro dol. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bvs - 17.5.2018 @Poldee, preber si kako se je draga Teslina baterija obnesla v Australiji, ko je odneslo 560MW koln blok : <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.wattclarity.com.au/2018/03/fcas-in-action-what-happens-when-a-generator-trips/">http://www.wattclarity.com.au/2018/03/f ... tor-trips/</a><!-- m -->Zelo drag projekt za malo efekta :lol: . |