+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Fujitsu Waterstage - izkušnje (/showthread.php?tid=37953)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 17.2.2013
Obrati kompresorja se pri Low Noisu (HP) povečajo. Znižajo pa se obrati ventilatorja, občutno, namesto 10-11 stopenj so samo 4 omejene navzgor, zato 4db manj hrupa. Zato je kompresor večino časa v višjih obratih, z višjo modulacijo se poveča tudi dT kar pripomore k hitrejšemu nabiranju sreža.
edi, kaj pa če s časovno urco izklopiš Low Noise za čas polnjenja? Sam imam tako narejeno, da mi fila vodo brez Low Noisa, pol ure po končanem polnjenju pa preklopi nazaj v Low Noise. Tiste pol ure je da stabilizira T dvižnega nazaj na raven za ogrevanje.
Ne vem kako se natančno obnaša 11kw mašina, ampak 16kw z Low Noisom je ušesom veliko bolj prijazna. Poraba pa, ja, seveda večja ker se večkrat vklopijo grelci, ampak to je stvar osebne odločitve med hrup/poraba.
alanford, super! Edini hendikep ker mora biti vse stalno prižgano.
Drugače je tole ena izmed boljših nizkocenovnih stvari na trgu:
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")ekmmeteringunichr("46")com[/url]
Omogoča merjenje preko sponk brez vezave ali/in kot klasični števci. En je že na poti do mene...
, ker stari dobri Owl me je začel jeziti, ker USB stalno zgublja povezavo.LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Migaj - 17.2.2013
kotlovničar - amater Napisal:Obrati kompresorja se pri Low Noisu (HP) povečajo. Znižajo pa se obrati ventilatorja. Z višjo modulacijo se poveča dT, kar pripomore k hitrejšemu nabiranju srežaVerjamem.
Vendar z manjšimi obrati ventilatorja gre skozi uparjalnik manj zraka/sekundo -kar pa vpliva na počasnejše nabiranje sreža.
Če želiš rezultat, je treba hkrati krivuiljo znižat in podaljšat čase ogrevanja.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 17.2.2013
Turbo Napisal:@Turbo
Manjša je temperatura vtoka, boljši je COP, zato bi jaz na tvojem mestu temp. vtoka reguliral z naklonom krivulje gretja (param. 720 in 721) in ne z omejevanjem maksimalne temperature vsebine. Manjši, ko bo naklon (p.720), manjša bo temperatura vtoka --> boljši COP.
Ročno nastavi parameter in počakaš kakšen dan in če ti ustreza, poizkušaš še malce zmanjšati naklon krivulje, in se malce igraš…
Lahko pa enostavneje vklopiš samoprilagoditev (param. 726=ON), pa ti regulator sam določi optimalni naklon krivulje.
Parameter samoprilagoditve 762 je bil že skozi na ON. Tako, da prilagojen naklon krivulje je bil kar na 4 (to je maximum ?O? - čudno).
726 sem sedaj dal na OFF in 720 iz 4 zmanjšal drastično na 1, da vidim učinek v par dnevih. 721 je bil na 0° in tako tudi do nadaljnega ostane (itak je treba experimentirati samo z enim parametrom)
Aja, seveda, sem omejitev max temperature dovodnega toka sem dal na default vrednot 65°C
lp
Alan
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 17.2.2013
Praktično je neslišna na drugi stopnji. Včeraj se je srež nabiral, pa je bilo zunaj +6. Danes, ko je bilo tudi relativno toplo, sem imel low noise izklopljen in ni bilo nobenega defrosta.
Nekako bom sprogramiral ogrevanje bojlerja, recimo 2x na dan, odvisno, kaj bodo pokazale potrebe po topli vodi, v tem času pa bom preko stikalne ure imel lov noise izklopljen. Zvečer pa v vsakem primeru ali low noise ali reduciran način gretja. Bom videl, kaj požre manj elektrike. Bom pa še testiral prvo stopnjo, samo je potrebno zopet dekl dol vzet.
PS
Krivuljo imam relativno nizko (največ 38 - 39 C),danes še bistveno manj, pri low noisu pa tako črpalka dela non stop. Človek bi pričakoval, da se zaradi manjšega pretoka zraka srež počasneje nabira, pa praksa kaže obratno.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 17.2.2013
Kako je to možno, da si imel krivuljo tako visoko nastavljeno. Jaz jo imam na 0,7. Koliko pa je bila temp. vtoka?
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 17.2.2013
Najbrž je to logično, saj sem imel temperaturo toka omejeno na 45°C.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 17.2.2013
kotlovničar - amater Napisal:alanford, super! Edini hendikep ker mora biti vse stalno prižgano.
Drugače je tole ena izmed boljših nizkocenovnih stvari na trgu:
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")ekmmeteringunichr("46")com[/url]
Omogoča merjenje preko sponk brez vezave ali/in kot klasični števci. En je že na poti do mene...
LP
Za kakšno ceno in kje si ga kupil? Na Amazonu je cca 245$.
Zgleda res super zadevca.
lp
Alan
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 18.2.2013
Tole s krivuljo 4 če je na avtoadaptaciji ni nič čudnega. Avtoadaptacija deluje res dobro samo pod pogojem, če je ogrevanje 24/7 in seveda sobnim korektorjem.
Omejevanje T dvižnega je samo še dodaten zaplet, ki zelo hitro nabije krivuljo in odmik na maksimalne vrednosti.
Kakšen bi bil vtok pri štirici, zunaj nula, notri željenih recimo 22?
(22 - 0)*4 + 22 = 110C.
hock: hock: hock: hock: Kot včasih v osnovni šoli ko so paro spuščali v radiatorje...
Težko je na uč zadeti krivuljo hiše. Sobni korektor to pomankljivost lepo odpravi.
Iz prakse: nižja krivulja, višji vpliv sobnega korektorja (do recimo max 60%, če že), da ne pride do prevelikih odstopanj od željenih sobnih T, pa so nihanja dvižnega voda minimalna, kar je pogoj za umirjeno porabo skozi celo sezono. Če sobna T niha sem ter tja +- 3 desetinke vsako uro ali dve, je že znak, da je krivulja previsoka. Res je, tudi počasni defrosti lahko poskrbijo za nestabilnost temperature v stanovanju. Zaradi stalnih korekcij dvižnega voda navzdol in navzgor pa pride do sorazmerno večje porabe.
Pri nabiranju sreža ne gre samo za pretok zraka. Modulacija kompresorja je zelo pomembna.
Je velika razlika, če ventilator dela na 5. stopnji in kompresor s 16% modulacijo ali na 1. stopnji s 100% modulacijo. Nabiranje sreža v drugem primeru je občutno hitrejše, ker je razlika med izstopno T plina in povratno T plina večja.
Alanford, cca 320 zelencev v €. Dodatni 4 senzorji. Kupil direktno od njih.
Fantje in dekleta, zdaj grem v sneg in led na Komno in okolico za par dni, tako, da sem z mislimi že nekaj kilometrov stran od črpalke.
Tam me čaka srež druge vrste in res počasni defrosti s košutnikom in limoncami, z deci ali dva vinčka za vzdrževanje modulacije srčne mišice, in kakšno domačo jelenovo klobaso za smrč(d)eče nočne urce...
Verjetno, bo treba vsem sodelujočim v pohodu namontirat Low Noise, da bo ponoči vsaj dve minuti spanca... :? LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - antizidar - 18.2.2013
Ne se smejat ker nastavitev črpalke nisem spreminjal že več kot leto sem pozabil kako se pride v engineer nastavitve. Katero tipko je že treba stisniti.
Hvala
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - alanford - 18.2.2013
Pritisneš tipko OK in jo spustiš.
Nato pritisneš tipko info in jo držiš več kot 3 sekunde.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - antizidar - 18.2.2013
hvala :oops:
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 18.2.2013
kotlovničar - amater Napisal:Obrati kompresorja se pri Low Noisu (HP) povečajo. Znižajo pa se obrati ventilatorja, občutno, namesto 10-11 stopenj so samo 4 omejene navzgor, zato 4db manj hrupa. Zato je kompresor večino časa v višjih obratih, z višjo modulacijo se poveča tudi dT kar pripomore k hitrejšemu nabiranju sreža.Zdaj ko je kotlovničar pobegnil v planine, kdo bo znal razložit. Kaj pomeni v praksi zvišanje obratov kompresorja, pomeni to večjo porabo el. energije (kar bi bilo logično, glede na to, da se razpoložljiva kol. energije zraka bistveno zmanjša), večjo obremenitev kompresorja in s tem krajšo življensko dobo.
Kaj se namreč dogaja v praksi: zaradi višjega DT se srež hitreje nabira, črpalka gre hitreje v defrost, če še dodaš ogrevanje bojlerja, potem se bolj sama z sabo ukvarja, kot pa z ogrevanjem hiše. Iz tega bi lahko sklepal, da je low noise prijazen do okolice, manj pa do mojega žepa.
Je mogoče kdo delal primerjavo porabe z ali brez low noisa?
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Gmajnar - 18.2.2013
XAVI
...po mojem je tko kot pri vseh motorjih, več ko vložiš energije bolj se vrti, več obratov ima ... sicer ta vmes nima reduktorja je pa tko, da bolj ko se vrti po mojem tudi več porabi ... vrti se pa bolj večja ko je DT do željene temp. ... Zdej, jaz imam drgačno avtomatiko - torej boš sam moral vedet kje boš lahko nastavil % obremenitve TČ glede na DT oz. željeno temp. ( prostora, dvižnega voda itd - kaj pač krmiliš)...
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - bojcias - 18.2.2013
zivjo.
js mam spet en problem.
ko mi greje toplo vodo, mi po kakšni uri uklopi el. grelec, meni pa ta ne dela in mi vodo premalo segreje. zdej mam naštiman da mi vodo greje od polnoči do štirih zjutraj. željena temperatura je 45 stopin pa mi zjutrej nikol ne kaže več kot 40. a lahko kje nastavim, da mi nebi preklopilo na el. grelec? oz. kaj lahko naredim, ker zdej je žena že kr živčna, mi pravi da pr toplotni skos odkrivam eno toplo vodo, ona se mora pa z mrzlo tuširat
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 18.2.2013
Vprašanja:
1. Koliko ti kaže flow temperature setpoint, ko ti preklopi na ogrevanje vode (meni 48 C, zleze pa tudi preko 50)?
2. Imaš slučajno vklopjen lownoise?
3. Poglej, koliko imaš nastavljeno max. temperaturo pri ogrevanju sanitarne vode-program 2916, tovarniško nastavljen na 60 C.
4. Kakšen bojler imaš- litraža, m2 kače?
Za grelce imaš parameter 2882 - jaz imam nastavljenega na 100 min, kar pomeni, tako mi je kotlovničar razložil, pa mislim, da ve zakaj se gre, da se grelci po 100 minutah vklopijo, če kompresor ne doseže zahtevane temperature.