PodSvojoStreho.net
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 19.5.2025

40 stopinj naklona proti 0 stopinj naklona.
Podatek za 1 kW panelov.

[Slika: Screenshot-20250519-191844-PVDesign-Lite.jpg]

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Lentus - 19.5.2025

[quote pid='1031299' dateline='1746126537']
Včeraj je naša sončna elektrarna prvič dosegla peak 12,7 kW. 
Pri meni je zelo težko doseči max. moč elektrarne, saj imam oddajanje v omrežje omejeno na 2,4kW. Višje moči je možno doseči edino v času polnjenja hranilnika, vendar je hranilnik 100% napolnjen že okrog desete ure, potem pa moč proizvodnje drastično pade, saj se omeji le na oddajanje + poraba hiše. Včeraj pa se je nekako poklopilo, saj zaradi oblačnega vremena, hranilnik še do poldneva ni bil napolnjen, potem pa je začelo na polno nažigati sonce.
[/quote]

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Tone - 20.5.2025

To je ta beda naših subvencioniranih baterij, filajo se dopoldne, ko je cena in poraba elektrike visoka in laufajo fosilne elektrarne.

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Lentus - 20.5.2025

Kdaj bi jih pa naj (sonce) polnilo?

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fantocci2 - 20.5.2025

Fery, če prav zastopim tvojo slikico, je izplen 1369kWh/m2 pri optimalno postavljenih panelih in 1220kWh/m2 pri ležečih.
Torej na letnem nivoju razlika 12%.

Ni tako veliko, kot sem mislil... So to teoretični podatki ali dejanski?
Če so dejanski, ali so bili vodoravni paneli kdaj oprani na roke? Na njih se vedno nabira več umazanije, ki ga samo deževje ne očisti.

Moram namreč pokriti en nadstrešek za dva avta, pa študiram, če bi naredil ravno streho kar iz panelov. Najprej sem hotel dat EPDM membrano na deske, ampak v ceni ni neke razlike, če dam kar panele. Verjetno je še ceneje z njimi.
15 panelov bi taman pokrilo zadevo, naklon 3°

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Tone - 21.5.2025

(20.5.2025 ob 09:05)Lentus Napisal: Kdaj bi jih pa naj (sonce) polnilo?

Ja ko je elektrike preveč in so cene negativne. Od 11 do 16h.

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Lentus - 21.5.2025

Tone oprosti, jaz te ne razumem kaj želiš povedati. 
Torej bi naj hranilnik polnil iz omrežja, ko je negativna cena elektrike od 11 do 16h? Potem ne rabim elektrarne, ampak samo hranilnik.

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Tone - 22.5.2025

Če ti država plača ¾ baterije, potem bi morala zahtevati, da polniš, ko je tvoja proizvedena elektrike ničvredna, ne pa da dopoldne v bistvu polniš iz TEŠ, opoldne mora pa tvoj dobavitelj plačati nekomu, da vzame tvojo sončno elektriko. Napisal sem v bistvu, če bi ti dopoldne pošiljal v omrežje 2kW več, jih ne bi bilo treba proizvesti TEŠu.
Baterija bi morala biti ene 4 kratnik moči elektrarne (11kW = 44kWh).

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - firefly - 22.5.2025

Razen če je dež opoldne. Ali pa če živiš v senci dopoldne. Ali če imaš 2kw omejitev oddajanja in ti je oddajanje prioriteta.
In če imaš sončno in baterijo, ne boš nikoli polnil baterije IZ omrežja. Bo pa baterija polnila omrežje ko zaide sonce.

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Lentus - 22.5.2025

(22.5.2025 ob 13:36)Tone Napisal: Če ti država plača ¾ baterije, potem bi morala zahtevati, da polniš, ko je tvoja proizvedena elektrike ničvredna, ne pa da dopoldne v bistvu polniš iz TEŠ, opoldne mora pa tvoj dobavitelj plačati nekomu, da vzame tvojo sončno elektriko. Napisal sem v bistvu, če bi ti dopoldne pošiljal v omrežje 2kW več, jih ne bi bilo treba proizvesti TEŠu.
Baterija bi morala biti ene 4 kratnik moči elektrarne (11kW = 44kWh).

-Baterija se nikoli ne polni iz omrežja, ampak izključno ko je sonce.
-iz baterije gre v omrežje do 2 kWh dnevno, oz. max. 10% kapacitete baterije in to okrog desete ure zvečer, zato to elektriko lahko koristiš ti, ko tvoja sončnica spi.
-meni je država plačala baterijo, tebi pa je dala netmetring, da si elektriko lahko zastonj shraniš za zimo in noč, v skoraj neskončnem hranilniku - omrežju, če seveda SE imaš.
-odobreno imam le 2,67kW oddajanje, zato ker je država brezglavo oddajala soglasja za polno moč oddajanja 13,5kW.
-v praksi je moč oddajanja 2,4kW in to konstatno čez cel dan in s tem ne obremenjujem omrežja. Ob sončnem dnevu, je tako čez cel dan oddano okrog 21-23 kWh energije, plus 2kWh zvečer iz hranilnika. Tako se je od konca februarja, od kar je bil zagon elektrarne "nabralo" za 1,1 MWh elektrike za zimo.
-za mojega dobavitelja ne skrbi. On že tako dela, da ima računico, sicer tega nebi počel.

Na koncu naj dodam, da sem trenutno z elektrarno zelo zadovoljen. Mogoče še celo bolj, kot če bi dobil odobren netmetring in bi imel SE brez hranilnika.
Od sredine aprila, odkar TČ več ne ogreva tako pogosto, sem praktično off-grid, oziroma iz omrežja nisem potegnil niti kWh elektrike.

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - firefly - 23.5.2025

"zagon elektrarne "nabralo" za 1,1 MWh elektrike za zimo."
Potem imaš netmetring ali ne? Tudi če je samo 2.6 je to še vedno bistveno bolje kot 0...

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 23.5.2025

Fantocci2 Napisal:Fery, če prav zastopim tvojo slikico, je izplen 1369kWh/m2 pri optimalno postavljenih panelih in 1220kWh/m2 pri ležečih.
Torej na letnem nivoju razlika 12%.

Ni tako veliko, kot sem mislil... So to teoretični podatki ali dejanski?
Itak da je teoretični. Kar pa ne pomeni, da ne drži.
Procentualno je razlika taka. Končni izplen pa je odvisen od kvadriljon dejavnikov.
Ja, tudi umazani so paneli bolj če ležijo. V tem primeru se ta kalkulacija ne izzide. Ampak spet, govorimo o par procentih.

Če si bom jaz kdaj naredil nadstrešek, ga bom tudi prekril s paneli. Čeprav jih imam že sedaj skoraj preveč za inverter.

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - ivč - 23.5.2025

Pri horizontalni postavitvi boš imel pozimi izplen slab, ker je sonce nizko, poleti pa male izgube, ker je sonce visoko.

Če imaš netmetering, ni hudega.

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Tone - 23.5.2025

A je kdo naštudiral obremenitve panelov ob snegu pri ležeči montaži, zlasti če je okvir privit na nosilec od spodaj, skozi luknjo za pritrditev, tako meni najbolj ustreza. Veliko snega bi zarotiralo Al nosilec in zdrobilo steklo. Ali obstajajo kaki posebni pritrdilni elementi, ki podpirajo panel na višini stekla? Eni montažerji na strme strehe ležeče sploh ne montirajo.

@Lentus
2 leti nazaj, za Božič, je bila cena elektrike zjutraj 0, občasno je negativna tudi ko ni sonca, in takrat bi moral filat.
Ob normalnih razmerah bi moral pa ti dopoldne imeti dovoljenje za 100% oddajanje, opoldne limito in filaš..... ampak to je preveč za naše FDV štromarje.

RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fantocci2 - 23.5.2025

Sem še na začetku in moram še prekalkulirati in preštudirati vse skupaj, je veliko raznih opcij. 

Letni metering na bajti že imam in po 6MWh letno viška (sedaj, ko še ni EV). To je dovolj za prvi EV.
Štrom iz nadstreška bi šel za polnjenje drugega EV (ki ga tudi še ni, ampak enkrat bo).

Izhodišče je tako: novih 15 panelov moram dat v vsakem primeru, da sploh pokrijem nadstrešek. To je osnova za nadaljnje izračune. Bodo pa ležali.

15 panelov ni tako malo, če gre izključno za polnjenje avta in mi niti ni pomemben izplen. V sončnih dneh bo itak preveč in bo baterija (sistemska) takoj polna, v oblačnih ali deževnih pa druga zgodba. Zato predvidevam vzporedno polnjenje iz omrežja, ko bo taka potreba. Nekateri polnilci baje znajo sami preklapljat omrežje/sonce (MyEnergi Zappi).

Moram razmislit tudi, ali pri nadstrešku iti v on-grid ali off-grid sistem.
a) Če grem v on-grid: obstoječi letni netmetering lahko razširim z nabavo baterije in tu je subvencija po 275€/kWh baterije (če se motim, me popravite). Potem ostanem na on grid sistemu in to potegne za sabo še kaj (nova pogodba). Potrebe po povečani oddaji v omrežje niti nimam in si tudi ne želim prevelikih komplikacij. Soglasje imam sicer na 11.2 kW, obstoječa elektrarna na hiši pa je 8.8kWp tako da nekaj rezerve je še, ne pa za novih 15 panelov, ki jih rabim v vsakem primeru.

b) Druga opcija je potem off-grid sistem, kjer ni subvencij. Tako bi teh 15 panelov služilo izključno za polnjenje enega avta in bi moral temu primerno dimenzionirati in sestaviti sistem (pa da bi se vse skupaj še splačalo seveda)...
V tem primeru bi najraje imel neko manjšo in cenejšo (buffer) baterijo, ki bi jo lahko tudi dal pod ta isti nadstrešek. Torej bi morala biti dobra tudi v mrazu (AGM ali Litijeva z gretjem). Ona bi služila bolj za "glajenje" sončnih izpadov zaradi  kratkotrajne oblačnosti itd. Baterije so v principu drage in malih kapacitet, v primerjavi s tistimi v avtih. Avto bi se torej polnil iz sonca takrat, ko bi se lahko, sicer pa iz viškov letnega meteringa. Taka je ideja.

Če ima kdo še kaj pametnega za pripomnit ali vidi kako bedastočo v mojem razmišljanju, z besedo na dan. Zaenkrat je to pisanje brainstorming ali kako že pravijo.