+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 15.5.2018
Jej, jej. A ne veš, da so to laži "fosilcev"?
Prispevek tudi navaja edino možno oz. najbolj logično rešitev, pri preobremenitvi omrežja z viški. Kar pomeni, po mnenju tukajšnjih vseznalcev, da avtor prispevka ni normalen. Torej je vse skupaj BS.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 15.5.2018
Da pride do viškov energije v omrežju morajo elektrarne dovajati več energije kot jo porabniki, priključeni na omrežje v nekem trenutku potrebujejo. Ali pride ta energija iz sončnih elektrarn, jedrske energije, premoga, vetra... je povsem vseeno. Koliko energije pride v nekem trenutku v omrežje urejajo dispečerske službe. Če je v nekem trenutku energije preveč so krivi dispečerji, kateri so slabo načrtovali in vsi takrat delujoči viri.
Valiti krivdo le na en vir je isto, kot trditi da si pijan od zadnjega kozarca vina, prejšnji trije litri pa nimajo nič pri tem.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - o-val - 15.5.2018
spirou Napisal:Po nedavni objavi planov v kaliforniji je tud američane začelo skrbet kaj in kakoNe vidim povezave med račjo krivuljo in samooskrbo. Prosim, razloži.
Vox - The 'duck curve' is solar energy's greatest challenge
<!-- m --><a class="postlink" href="https://youtu.be/YYLzss58CLs">https://youtu.be/YYLzss58CLs</a><!-- m -->
Tistim, ki jih skrbi račja krivulja, pa nasvet: opoldanske viške elektrike je treba shraniti (črpalne hidro elektrarne, baterije...) ali predelati (vodik, metan, polietilen...). Odpri novo temo. Tudi ekonomiki nuklearke se ne bi pogovarjal v tej temi. Najbolj ekonomična je tista nuklearka, ki je ni.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 15.5.2018
bozgom Napisal:Valiti krivdo le na en vir je isto, kot trditi da si pijan od zadnjega kozarca vina, prejšnji trije litri pa nimajo nič pri tem.Ampak če konstantno piješ tri litre in si ok in imaš dovolj, nato pa začneš dodajati četrtega in si mrtvo pijan, potem je to krivda slednjega. Overload.
Vedno isto. Stari viri delajo enako, nove se štuli zraven. Brez odvzemanja ali celo zamenjave starih. Kje je tu fora?
Nemce pa bolje da zanemarimo. Ker oni so ponoreli z novimi termo, odkar so zeleni. Nam je vsak to prišparano. Da bi v vsaki občini še en kotel na premog postavili. Zraven sončnic.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 15.5.2018
o-val Napisal:Tudi ekonomiki nuklearke se ne bi pogovarjal v tej temi. Najbolj ekonomična je tista nuklearka, ki je ni.To pa niti komentarja ne rabi.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 15.5.2018
Fery Napisal:Vedno isto. Stari viri delajo enako, nove se štuli zraven. Brez odvzemanja ali celo zamenjave starih. Kje je tu fora?
Nemce pa bolje da zanemarimo. Ker oni so ponoreli z novimi termo, odkar so zeleni. Nam je vsak to prišparano. Da bi v vsaki občini še en kotel na premog postavili. Zraven sončnic.
Če poleg TEŠ6 in JEK postavimo kakšno SE ali VE potem se novi viri štulijo k starim, če pa bi zgradili TEŠ7 in JEK2 pa štuljenja ne bi bilo al kaj?
PS ideja, da pa bi odvzemal stare vire zgolj zato, da bi gradil nove pa itak zmaga.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 15.5.2018
Zakaj? Saj praviš, da je štrom iz njih zastonj. A ni škoda premoga?
Kako bomo pa po stenah risali, ko se preselimo nazaj v jame?
Tebi itak vse nekaj zmaga. Dokler lahko popaš dodatne prispevke na položnico, drugega niti ni za pričakovati.
Saj bo šel kmalu gor, pazi da ne padeš v delirij od sreče. Ker bomo še bolj zeleni. Sploh tisti na minimalcih. Celo vijolični bodo v ksiht.
Tisti, ki jih sprejemajo in uzakonjajo, pa jih še opazili ne bodo.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Digifotko - 15.5.2018
bozgom Napisal:Da pride do viškov energije v omrežju morajo elektrarne dovajati več energije kot jo porabniki, priključeni na omrežje v nekem trenutku potrebujejo. Ali pride ta energija iz sončnih elektrarn, jedrske energije, premoga, vetra... je povsem vseeno. Koliko energije pride v nekem trenutku v omrežje urejajo dispečerske službe. Če je v nekem trenutku energije preveč so krivi dispečerji, kateri so slabo načrtovali in vsi takrat delujoči viri.
Valiti krivdo le na en vir je isto, kot trditi da si pijan od zadnjega kozarca vina, prejšnji trije litri pa nimajo nič pri tem.
Dispečerji imajo vpliv na klasične vire, prav nobenega vpliva pa nimajo na energijo iz panelov in ventilatorjev. In ker klasične elektrarne nimajo tako hitrega odziva (pa tudi dovolj moči včasih ni na razpolago) bi bilo nujno izklapljati vire, kjer je to tehnološko najlažje - paneli. Pa je politika to onemogočila in prevalila skrb na uboge dispečerje, ki morajo sedaj poleg spremljanja porabe spremljati še vreme.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Poldee - 15.5.2018
Zal je res tako. Sam sej bojo smartgridi, EV (odjemalec, buffer, vir)... resli zadevo. Ze vse 'zgruntano', sam uporabla se ne (kot se marsikaj, kar se do nezavesti hvali). Do takrat pa bi najraje remote ugasali nase gosp. aparate (TC, skrinje etc...), kar je meni totalno nesprejemljivo.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 15.5.2018
Dispečerji imajo popoln vpliv na števce, preko katerih se električna energija pretaka v omrežje. Lahko spremljajo proizvodnjo, lahko jih daljinsko izklopijo, lahko... V omrežju se spremlja trend porabe v 15 minutnih intervalih tako da je dovolj časa, da se prilagodi moč npr. TEŠ ali pa kakšni HE. Neumno bi namreč bilo izklapljati nekaj, kar daje zastonj energijo, medtem pa metati denar (premog) v kotle in hkrati zastrupljati tako naravo kot atmosfero.
Pri nas itak še ni problem viškov energije. Tam kjer pa to že je (veliko se omenja Nemčija) pa ni problem v hitrosti regulacije virov ampak v tržnih zakonitostih, pogodbah... Če se napačno predvidi poraba in se prehitro zmanjša moč neke TE potem za lastnika te TE nastane nepotrebna škoda zaradi zmanjšane proizvodnje. Zaradi tega se z zmanjšanjem čaka do zadnjega trenutka in zato se ta zadnji trenutek lahko kdaj zamudi.
PS @Poldee tebe skrbi pomanjkanje energije, @Digifotka pa skrbi preveč energije v omrežju. Pol pa naj človek ve, kaj naj napiše :mrgreen: :mrgreen:
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Poldee - 15.5.2018
jbg, luda kuca total
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Homer - 15.5.2018
Citat:@Poldee tebe skrbi pomanjkanje energije, @Digifotka pa skrbi preveč energije v omrežju. Pol pa naj človek ve, kaj naj napiše :mrgreen: :mrgreen:Hec pa je, da oba imata prav......
Energije mora biti v vsakem trenutku ravno prav.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bvs - 15.5.2018
bozgom Napisal:Dispečerji imajo popoln vpliv na števce, preko katerih se električna energija pretaka v omrežje. Lahko spremljajo proizvodnjo, lahko jih daljinsko izklopijo, lahko... V omrežju se spremlja trend porabe v 15 minutnih intervalih tako da je dovolj časa, da se prilagodi moč npr. TEŠ ali pa kakšni HE. Neumno bi namreč bilo izklapljati nekaj, kar daje zastonj energijo, medtem pa metati denar (premog) v kotle in hkrati zastrupljati tako naravo kot atmosfero.
Pri nas itak še ni problem viškov energije. Tam kjer pa to že je (veliko se omenja Nemčija) pa ni problem v hitrosti regulacije virov ampak v tržnih zakonitostih, pogodbah... Če se napačno predvidi poraba in se prehitro zmanjša moč neke TE potem za lastnika te TE nastane nepotrebna škoda zaradi zmanjšane proizvodnje. Zaradi tega se z zmanjšanjem čaka do zadnjega trenutka in zato se ta zadnji trenutek lahko kdaj zamudi.
PS @Poldee tebe skrbi pomanjkanje energije, @Digifotka pa skrbi preveč energije v omrežju. Pol pa naj človek ve, kaj naj napiše :mrgreen: :mrgreen:
:lol: :lol: :lol: In kako bodo izključili male proizvajalce? Izključijo velike proizvajalce OVE, obenem jim še plačajo, da ne delajo štale v omrežju. Torej za OVE je vseeno, denar pade v žep tako ali tako, plačamo pa mi, navadna raja. Nazdravje :?
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - o-val - 15.5.2018
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje
Torej: trenutno je v samooskrbi približno 500 SE v Sloveniji. Načrtovano je, da jih bo v nekaj letih 50.000. Gospodinjstev je 800.000. Kje je nevarnost, da samooskrbne SE proizvedejo preveč elektrike?
Ko jih bo 50.000, bo ena SE v samooskrbi posojala elektriko petnajstim hišam. Torej se bo maksimalna proizvodnja 11 kW razdelila na 16 hiš, približno 700 W/hišo. Je možno, da ima kakšna vseljena hiša opoldne manjšo porabo kot 700 W?
Kam se gremo pogovarjat o velikih sončnih in vetrnih elektrarnah? Kam se gremo pogovarjat o nuklearkah in termoelektrarnah? Kam pa o hidroelektrarnah? Odprite nove teme in jih ne mešajte med izkušnje samooskrbe.
Moji sosedje imajo same dobre izkušnje, odkar imam jaz na strehi sončno elektrarno. Noben kabel se še ni kadil, nobena varovalka pregorela, nihče nima dražje elektrike in nobene nuklearke še niso zaprli zaradi moje sončne elektrarne. Ko bo pa delovalo 50.000 sončnih elektrarn v samooskrbi, bodo enostavno znižali proizvodnjo v termoelektrarnah in trajno zaprli nuklearko. Brez problemov. Gremo stavit?
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Hanzi - 15.5.2018
Verjemi da ne bomo zapiral. Pozimi jih bomo krvavo potrebovali. Razen ce ogrevanje na elektriko in tc prepovemo.