+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Gorilniki na pelete (/showthread.php?tid=42453)
Re: gorilniki na pelete - colinmcrae - 8.12.2014
Funkcijo a mam vklopljeno..... Oz... 00... pozicija... popoldne pri klaplam 7 in 8 pin in regulacijo javim kako je šlo. .. ..
Re: gorilniki na pelete - aleks - 8.12.2014
Dobro. Torej vklop gorilnika samo na zahtevo, oz. samo čez sponki 7-8. Kakšno krmiljenje pa boš obesil gor?
Re: gorilniki na pelete - colinmcrae - 8.12.2014
:oops: Bom videl če bom lahko rešil preko termostata. .. in hkrati in zgornje temperature voda,ki jo nastala s na ferolliju, drugače pa regulator polnjena..... Prej se nisma razumela mešalni ventil že imam s pogonom vezan na sod bi termostat zaenkrat deluje on of.... Rad bi zvezno ( v mislih seltron kaki wdc 1o z več tipali, ali al te ugodnejša alternativa temu....) to bom reševal kasneje.... sem že preveč vloži v kotlovnic ... prašiček prazn :oops: :oops:
Skratka zaenkrat bi rad še rešil samo, da mi ferroli vklopi ko temperatura zalogovnik pade na 50 in izklopi na 75 ali pa 80 stopinj, ostalo pride kasneje...
Re: gorilniki na pelete - aleks - 8.12.2014
to bo z navadnim termostatom težko rešljivo. ti rabiš imet zaprt kontakt čez sponki 7-8 da gorilnik sploh deluje. torej bo gorilnik vlekel samo svoj vgrajeni interval oz. histerezo. niti na pamet ne vem koliko stopinj je, ampak sigurno ni tako visoka kot bi ti rad. jaz imam to rešeno na notranjo uro gorilnika. v intervalu vklopa deluje pumpa kotla nad 50°C, in če ni odjema v radijatorjih, ostalo toploto pogoltne hranilnik. izven intervala gorilnik ne deluje, pumpa kotla dela do 50°C(cevni temrostat), pumpa radijatorjev pa vleče, vezano na sobni termostat. dokler je kotel še topel, gre toplota iz kotla. ko pa se ta shladi, kmalu "zapre" tudi termostatski ventil povratnega voda (esbe, vložek 45°C) na kotlu, in ima pumpa radijatorjev prost pretok le še večinoma skozi hranilnik. hranilnik je zadosti velik za ene dobre 3 ure samostojnega ogrevanja (računano skupaj z toploto od ohlajanja kotla). potem se spet vklopi interval na gorilniku in cikel se ponovi. sistem je zelo majhen, 2 radijatorja in grelnik sanitarne vode 50 litrov, vezan kot radijator, kotel vreček cca 20 kW, hranilnik 300 litrov. gorilnik lambo, stopnja 1, cca 13 kW, nastavljeno na 67°C. ogrevalni vod ima nastavljiv termostatski mešalni ventil esbe (od 35 do 65°C) nastavljen na 50°C, na povratnem vodu kotla je fiksni termostatski ventil esbe z vložkom 45°C. ta ventil je sicer mala slabost, ker pretok čez kotel ni nikoli popolnoma zaprt in načeloma izgubljam malo toplote skozi kotel, a je bistveno cenejši od motornega ventila z vsem krmiljem ki to potegne še za seboj.
kar bi rad ti imel, ne bo po mojem rešljivo brez nekega krmilnika. ti rabiš komando:
- skleni 7-8, če je temperatura pod 50°C (sicer ti pri hladnem hranilniku ne bo zagnalo gorilnika),
- drži 7-8 sklenjeno dokler temperatura narašča do 75°C; (oziroma, kolkor imaš pač nastavljeno na gorilniku)
- nad 75°C razkleni 7-8
- ko temperatura hranilnika pada, skleni 7-8 ko pade pod 50°C
- ponovi cikel
to z navadnim bimetal termostatom ne gre.
Re: gorilniki na pelete - stepski - 8.12.2014
@ aleks
si bil pogrešan v tejle temi, energijski viri, čeprav mislim da vem zakaj si nehal pisati v njej... no kakor koli lepo te je zopet brati...
sedaj pa da dodam še svoj lonček... upam da nima preveč vsedline...
- torej če z difirenčnim termostatom povečaš samo histerizo vklopov črpalke med zalogovnikom in pečjo, to posledično pomeni tudi manj vklopov gorilca... oziroma verjamem da se da diferenčnega vezati na sam gorilec... ( ampak če je tistih 100 eu preveč, ne me razumeti narobe ni mišljeno poniževalno ) mogoče tale varijanta...
- ker ne poznam ferolija, predvidevam - vodi ga tipalo temperature kotlovske vode- ker pa vemo da se sama peč po sebi ohlaja hitreje kot zalogovnik, bi bilo mogoče smiselno to tipalo prestaviti iz peči na zalogovnik, višje bo, večja bo diferenca...
samo v razmislek...
Re: gorilniki na pelete - aleks - 9.12.2014
ja, tvoj predlog je že bližje načrtovani rešitvi. še vedno nam ostane segrevanje kotla oziroma ohrananje na temperaturi, česar bi se radi izognili. diferenčnega termostata sodobne izvedbe si jaz ne bi upal priklopiti čez sponki 7-8 na gorilniku, ker izhodi takih termostatov ponavadi niso potenciala prosti (so namenjeni krmiljenju črpalk).
moja predlagana rešitev je seltron shema 416 ali podobno, potrebna je montaža elektronskega krmilnika ogrevanja. rešitev je draga, a profitiramo še vremensko vodeno regulacijo ogrevanja. je cirka tri krat dražje od nekega cenejšega diferenčnega termostata za črpalke. zase vem da tega ne bom počel, pri porabi 1.000 do 1.500 kil na leto. bom še naprej izkoriščal "inercijo" sistema in notranjo uro gorilnika.
Re: gorilniki na pelete - colinmcrae - 9.12.2014
Da se sam usvezim. ... monter ki je montira sistem, mi je na spojke 7 in 8 na feroliju zvezal navadni termostat, ki se ponavadi uporablja za proženje obtočne pumpe, kar mi je še zmanjševali histerezo....
medtem sem nasel cenovno ugodno rešitev. ... in sicer regulator temperature dixel strošek cca 50 eur( :wink: brez rabata) to v deluje pa po principu da nastaviš ciljno temperaturo in histerezo, iz njega pa dobiš pogoj za ferolli.... to bom rešil zdaj prvo....
Kasneje pa pride še seltron v wdc 10. (Zgoraj omenjenega s seltron o ne morem resit)
Re: gorilniki na pelete - murkoslavko - 9.12.2014
kaj vse se tukaj pametuje.
Krmiljenje s sponko 7-8:
Polnilna elektronika za zalogovnik se da narediti iz dveh poceni termostatov in enega releja. En termostat zgoraj na zalogovniku, en spodaj. Zgornji vžge , spodnji ugasne. Z relejema pa zvežeš spominsko stanje za zgornji termostat, da se ne more izklopit ko enkrat vklopi, ker izklopi vse skupaj spodnji.
Ferrolijev termostat pusti na peči zaradi varnosti. :!: :!: :!:
Razlaga funkcije releja:
[url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")youtubeunichr("46")com/watch?v=n7SuHDmuVUk[/url]
Kako pa polniš zalogovnik, a imaš ladomat
Re: gorilniki na pelete - kadotr - 9.12.2014
Mogoče bi bilo dobro vseeno poklicati na Seltron, kjer so pooblaščeni za Lambote (isto sr...). Nekdo, ki ga v nulo pozna, bo problem hitro rešil (če je rešljiv).
Re: gorilniki na pelete - aleks - 9.12.2014
murkoslavko Napisal:kaj vse se tukaj pametuje.
Krmiljenje s sponko 7-8:
Polnilna elektronika za zalogovnik se da narediti iz dveh poceni termostatov in enega releja. En termostat zgoraj na zalogovniku, en spodaj. Zgornji vžge , spodnji ugasne. Z relejema pa zvežeš spominsko stanje za zgornji termostat, da se ne more izklopit ko enkrat vklopi, ker izklopi vse skupaj spodnji.
Ferrolijev termostat pusti na peči zaradi varnosti. :!: :!: :!:
Razlaga funkcije releja:
[url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")youtubeunichr("46")com/watch?v=n7SuHDmuVUk[/url]
Kako pa polniš zalogovnik, a imaš ladomat
a lahko prosim eno malo shemico vezave tule prilimaš? bi me zelo zanimalo!
Re: gorilniki na pelete - aleks - 9.12.2014
colinmcrae Napisal:medtem sem nasel cenovno ugodno rešitev. ... in sicer regulator temperature dixel strošek cca 50 eur( :wink: brez rabata) to v deluje pa po principu da nastaviš ciljno temperaturo in histerezo, iz njega pa dobiš pogoj za ferolli.... to bom rešil zdaj prvo....tole <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ebay.de/itm/141209931067?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649">http://www.ebay.de/itm/141209931067?ssP ... 1497.l2649</a><!-- m --> imam jaz doma, sem pred kratkim kupil za 11€. nisem pa poštudiral če je tolikšna histereza. kupil sem sicer za drug namen. ima neko nastavitev "upper" in "lower" temperature setting. morm preštudirat navodila. stane na primer toliko kot recimo en imit termostat ... pri nas ...
Re: gorilniki na pelete - colinmcrae - 9.12.2014
Evo da bo bolj razumljivo kako izgleda moj tokokrog upam, da je moje skrpocalo od slike razumljivo... Aja se vprašanje kam bi bilo najbolje pozicionirati tipalo?
Re: gorilniki na pelete - aleks - 10.12.2014
dve vprašanji:
1. zakaj 4 potni ventil na ogrevalni veji?
2. zakaj zajem ogrevalne vode iz hranilnika spodaj?
+ bonus vprašanje: zakaj na nobenem vodu kotla ni črpalke?
moja vezava (mislim tudi, da je to najcenejša pravilna vezava):
[img]httpunichr("58")//s1unichr("46")mojalbumunichr("46")com/11268341_17564405_22128277/kotli-stransko-odgorevanje/22128277unichr("46")jpg[/img]
Re: gorilniki na pelete - colinmcrae - 10.12.2014
Da pojasnim:
Zalogovnik se polni od spodaj s povratnim vodom iz radiatorjev štiri potni ventil preklaplja med ogrevalnim krogom peč zalogovnik in radiatorji s povratkom od njih(ločena imam oba ogrevalna kroga, voda pa neodvisno kroži po njih)... Vsak ogrevalni krog ma svojo črpalko. ... Tako mam že narejeno, tega ne bom spreminjal vprašanje je kam postavit tipalo za gorilnik? Mešalni ventil je že s pogonom krmiljenje zaenkrat preko sobne ga termostata, to bom v prihodnosti reševal s seltron wdc 10, ker mi sobni termostat krmili mešalni ventil samo vklop izklop, to bi rad mel rešeno zvezno...
Re: gorilniki na pelete - aleks - 10.12.2014
tipalo od gorilnika kar na kotel. drugače (torej, kar nas tukaj muči, polnjenje hranilnika) pa čakam na električno shemo od predlagane rešitve z dvemi poceni termostati in relejem, kakor je predlagal član "murkoslavko".