![]() |
|
Fujitsu Waterstage - izkušnje - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Fujitsu Waterstage - izkušnje (/showthread.php?tid=37953) Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
|
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 25.1.2013 Včeraj sem osvojil osnovne nastavitve, tako, da mi je uspelo med drugim korigirat tem. bojlerja. Naslednji korak bo nastavitev krivulje, ker opažam, da mi temp. v dnevni sobi kljub zahtevani temp. 22 C prileze največ tam nekje do 21,4 (sicer druga dva termometra, ki nista na steni kažeta orog 22 c) in pa nastavitev programa z nočno redukcijo. Je pa bila črpalka danes zjutraj, ko ni bilo takšne vlage kot včeraj precej bolj tiha. Zgleda, da res drži ta teorija, da je vlaga gift za črpalke. Še poraba za zadnji 24 ur pri povp. tem. 0 do -2 C cca. 46 kw (že odbitih okrog 11kw povprečne porabe ostalih potrošnikov elektrike), kar pomeni glede na porabo kurilnega olja (12-13 Lz nočno redukcijo) skoraj 1/3. Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 5.2.2013 Ja, Edvard, vidim, da odkar si nabavil črpalko, se je forum kar ustrašil in skril v luknjo... .Kako kaj nov model? Vse dela? Low Noise? Da pa ohranim temo pri življenju, eno + drugo vprašanje vprašanje: Kako se hladi kompresor pri HP-jki? Pasivno ali s plinom? Malce se bom poigral tudi z inputi H1, 2 in 3 in me zanima sledeče iz elektro stroke: The selected function is activated by closing a potentialfree contact or by feeding an analog DC 0…10 V signal to terminal Hx. Vem, kje je kontakt in sponka (terminal) - torej lahko nanjo preprosto pripeljem plus (+) od DC 6V 300mA (star napajalnik za mobi) (minus je že na sponki originalno)? Kar ne razumem ( :oops:, za te stvari sem res kekec - spet sem Googlal, pa spraševal vse razen ata pa mamo) je povdarjen tekst spodaj: Analog input H1, H3 protective extra low-voltage operating range: DC (0…10) V internal resistance: > 100 kΩ Notranja upornost napajalca verjetno nima nič z R=U/I v mojem primeru (20 Ohmov)... Ali se motim? Ne bi rad skuril $$$ vredno ploščo... Je*****, mi je še enkrat več žal, da sem se takrat desetletja nazaj izgubil nekje v usmerjenem izobraževanju... Lep pozdrav Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Gmajnar - 6.2.2013 Kotlovničar ....zdej pa men več nč jasno ? Pa kaj toliko 'izumljate' na teh črpalkah ? Ei pa za tem stoji ves inženirski tim in razvoj - torej je nek optimum, ki naj bi zagotavljal ekonomično in ugodno gretje ... Torej inštaliraš, mesec ali dva nastavljaš in potem več ne pogledaš - no vsaj jaz tako mislim ... Glede na to, da sem tako TČ tudi sam letos dobil je vsa stvar bila že decembra pod streho - zdaj j več ne pogledam razen 1x mesečno, ko odčitam porabo in naredim neko quick analizo stroškov - sicer pa uživam v njenih danosti in poslušam žvenket pršparanih €€€ ![]() In kakšno je stanje pri meni ? Ogrevalna površina 200m2, fasada 10cm volna, okna 1,1 prevodnosti, 200 lit. bojler za SV - poraba do 1.2 2013 je 355€ - vidiš - to navdušuje To kar pa vi počnete je pa to kar se je počela v bivši Yugi - turiranje fičkov, oblačenje armature v pliš, obešanje kemikov na zadnjo šipo - rezultat pa - avto je šel enako hitro in imel enako porabo na poti od točke A do točke B ... pa brez zamere, sam res ne vidim logike ... Če se pa želite res igrat z elektroniko pa nabavte Arduinota - to pa je igračka LP, vsem !
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 6.2.2013 Saj sem aktiven še pri drugih temah, samo ko postavim konkretno vprašanje, kot je zavarovanje TČ pred strelo, krajo, namerno poškodbo, vprašanje ni zanimivo, ker ni provokativno. Drugače pa čakam na tisti kotakt, da mi ga Glavca nabavi, pošlje ali kako drugače. Res pa je, da sem zadnje dni, ko je bilo zunaj takšno vreme in je črpalka samo predla, malo olabavio. Poraba zadnja dva dni pod 30 kw, temp. dvižnega voda danes zjutraj pri +1 C, 39 C, visoka RV. Na začetku sem se sekiral, če so bile temp. pod 40 C, zdaj pa se mi 39 C zdi že visoko (povprečje 35). Na začetku se mi je zdela poraba malo visoka, zdaj pa imam občutek, da se je črpalka optimizirala na pogoje v hiši in temu prilagodila delovanje. Do montaže low noisa ogrevam z nočno redukcijo. Pri olju kaj takšnega ni bilo možno, gorilnik se je zaganjal, sobni termostat izklapljal, jaz pa sem segreval kurilnico in dimnik. Poraba vsaj za zdaj 3x manša. LP Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - glavca - 6.2.2013 Malce se bom poigral tudi z inputi H1, 2 in 3 in me zanima sledeče iz elektro stroke: The selected function is activated by closing a potentialfree contact or by feeding an analog DC 0…10 V signal to terminal Hx. Vem, kje je kontakt in sponka (terminal) - torej lahko nanjo preprosto pripeljem plus Citat:(+) od DC 6V 300mA (star napajalnik za mobi) (minus je že na sponki originalno)? Kar ne razumem ( :oops:, za te stvari sem res kekec - spet sem Googlal, pa spraševal vse razen ata pa mamo) je povdarjen tekst spodaj: Analog input H1, H3 protective extra low-voltage operating range: DC (0…10) V internal resistance: > 100 kΩ Notranja upornost napajalca verjetno nima nič z R=U/I v mojem primeru (20 Ohmov)... Ali se motim? Ne bi rad skuril $$$ vredno ploščo... Je*****, mi je še enkrat več žal, da sem se takrat desetletja nazaj izgubil nekje v usmerjenem izobraževanju... H1 in H3 nisi progremarljivi kot pri seriskih simesih ampak so fisno določeni. Eden se uporablja kot vhod za defrost, drugi kot vhod za napako zunanje enote.... Tako da tukaj ne diraj ![]() Krmilnik je sicer čez 500€, tako da... l.p. Jože Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 6.2.2013 Gmajnar, naša posebna hiša in njihovi posebni prebivalci ima/jo posebne zahteve in posebno ogrevanje. Verjemi mi, da si črpalko, tako kot je bila nastavljena pri zagonu ("Ei pa za tem stoji ves inženirski tim in razvoj - torej je nek optimum, ki naj bi zagotavljal ekonomično in ugodno gretje ..." (Eh daj ga srat, veš, ko bi ti vedel koliko nesmislov so nam ovcam zaklenili v Siemens kontroler (OEM), ki jih ne moremo spremenit, da bi stvari tekle vsaj 50% bolje), ne bi mogel nič pomagati, oziroma več ali manj bi nas zeblo, večino časa bi bili brez tople vode (še dobro, da sem vzel večji bojler), poraba in delovanje pa bi bila več kot samo zblojena. Nastavi vsak tako kot mu ustreza. Zato friziranje (če se lahko temu tako reče) in izkoriščanje različnih možnosti, da je performance vs cost resnično na optimumu. V kontrolerju imaš software po meri, kolikor sem razumel? Torej? Moje skromno mnenje: Noben še tako dovršen izdelek ali dizajn ne zadovolji vseh ljudi. Ja, Glavca, H1 defrost, H2 sprememba režima ogrevanja na daljavo + nekaj absurdnih ostalih (bazen?) s telefonom, mobijev, relejem, urco... in H3 "napaka" 370 (ventilatorji in kompresor na OFF, grelci delajo)... Vse je to lepo in fajn. Ampak če že obstoja, se lahko tudi izkoristi, kaj ne? Pride prav. "Ne diraj" je zame tako, kot bi biku pokazal rdečo cunjo..., kontroler bom pa ob prvi priliki tako ali tako zamenjal (za takega odklenjenega) . Tudi Low Noise in Peak Cut prideta zelo prav, pa jih je bilo treba dodatno zvezat. Hkratno ogrevanje in gretje sanitarne vode je tudi zelo dobrodošlo, pa je potreben samo kratek brain-storming, manjši tehnični poseg in drugačen Firšt pogon, in 30 minut kasneje, kot bi rekli pri Monty Pythonu, "And now something completely different!" EX4,5,6 (preklop na drugi vir ogrevanja, omejevanje porabe, ustavitev črpalke v primeru napake na ogrevalni inštalaciji), vse to so sami plusi, ki se jih da uporabit. Razpolovitev moči grelcev - enkratno za porabo, ampak če ne veš, pa grejo kilowatti. Pa še kaj dobrega se je nabralo v teh "kratkih" 10 mesecih. Pa še več se bo. Ker pa mi še malce manjka znanja, pa glede notranje upornosti ne bom več težil. Kot pravijo Angleži: Ignorance is bliss. Vsaj za večino to velja (brez mene :wink: ). Veste, če Edison ne bi izumil žarnice, bi televizijo še vedno gledal' ob svečah... 8) LP Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 6.2.2013 Gmajnar, sedajle gledam in berem o Arduino-u. Zelo, zelo zanimivo in uporabno. Madona, človek bi si lahko sam naredil kontroler! LP Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - yan1234 - 6.2.2013 <!-- m --><a class="postlink" href="http://harizanov.com/">http://harizanov.com/</a><!-- m --> tukaj se nekdo precej poigrava Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Gmajnar - 7.2.2013 Kotlovničar hehehe si le pokapiral na kaj sem namigoval a ? Torej posebni primeri (beri osebki kamor spadam tudi sam) rabijo pač unikatne izdelke... Torej očitno meni ni potrebe brskati po drobovju TČ, ker je to zame po mojih željah naredil profesionalec. Zanimivo je pa nekaj, da je bilo vse skupaj vsaj za 1/3 ceneje kot če bi kupil original pamet od TČ. Glede Audrinota pa - sem imel idejo, da bi se lotil projekta krmiljenja ampak potem je pač izpadlo kot je in mi ni žal. Ja pa vsaj zanimiva zadeva. Sem jo omenil mojem mojstru pa je bil komentar, da sicer je zanimiva ampak malo 'prešvoh' - kar pa nevem kaj pomeni - ali zaradi tokov, ki naj bi tekli in prek katerih se krmili ali zaradi zahtevnosti ... To boste pač sami pogruntali, ker ste tega foha. Jaz sem ga kupil v kompletu pa se malo igrava doma s sinom. Komplet je fajn, ker imaš zraven še razne dodatke s katerimi lahko testiraš krmilje - prodaja ga pa Funelctronic ... Drugače je pa na voljo kup dodatnih modulov od kakšnih spominskih kartic pa do nevem česa še ... Skratka trenutno je to hit med muloti pa tudi starejšimi muloti, ki še niso čist odrasli in se radi še igrajo ))) Ajdi, lepo se mejte - čaw
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - xavi - 7.2.2013 Poraba zadnjih 24 ur, 40 kw. Jutranja tem. -4 C, temp. dvižnega voda po nočni redukciji stabilizirana na 39 C. Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Turbo - 7.2.2013 kotlovničar - amater Napisal:...Malce se bom poigral tudi z inputi H1, 2 in 3 in me zanima sledeče iz elektro stroke...Analog input H1, H3Krmilnik v TČ ima tri zunanje vhode (EX4,EX5 in EX6), ki so namenjeni omejevanju delovanja grelcev, kot sem opisal na 50. strani te teme. Ostali vhodi (H..) niso namenjeni zunanjem krmiljenju, z analognimi signali pa se ne bi igral. Ostale TČ še tega nimajo.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 7.2.2013 Turbo, poglej prilogo. EX4,5,6 niso problem. To dela preverjeno tako kot je v tabeli. H3 je tudi tam in na voljo (enako kot če bi aktiviral Emergency mode v meniju). H2 je razložen celo v originalnih (špartanskih) navodilih. H1 ne bom pipal. Defrosti delujejo BP. Sem že na drugem koncu dobil pritrdilen odgovor glede Hx-ov, zato kdor riskira profitira (vsaj upam) hock: .[attachment=o8998] LP Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 7.2.2013 Da še zaključim z notranjo upornostjo potem pa res neham težit: napisana je notranja upornost kontakta (>100kOhmov), ki nima nobene veze (sedaj to razumem) z virom napetosti pripeljanim na kontakt. LP Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - glavca - 7.2.2013 kotlovničar - amater Napisal:Gmajnar, naša posebna hiša in njihovi posebni prebivalci ima/jo posebne zahteve in posebno ogrevanje. H1 in 3 nista progremarliva, sta fiksna. Firmware v waterstageu je "custom" in niso enki standardnim !!! Na voljo imaš le EX5, 6 in 7. Odklenjen kontroler ti ne bo delal direktno, ker je način krmiljenja drugačen (3.6V do 1,6V) za razliko 0-10v ki je standardna. Prav tako ima drugačnen način vklapljanja hlajenja, detekcije napake. Če greš v to varianto je najboljša rešitev da ju povežeš v LPB mrežo, in uporabiš originalnega samo za "driver" toplotne črpalke (ti krmili zunanjo enoto in grelce), vse ostale funkcije pa potem lahko preneseš na standardni siemens. l.p. Jože Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 7.2.2013 Glavca, imam navodila za trenuten firmware v mojem kontrolerju. Hx-i niso programljivi, res je (nisem trdil da so) - edini je H2, kolikor toliko - imajo že določene funkcije, in te bom izkoristil. Pozabil si še na EX4, če že, (glej prilogo zgoraj). Sicer pa: 6046 I Function Input H2 HC+DHW op mode change HC op mode change HC1 op mode change HC2 op mode change Error/alarm msg Dewpoint monitoring (Default) Pool release H3 pa je razložen v prilogi zgoraj. Drugače pa tudi do OEM kode ni več daleč (čeprav bi mi lahko Fujitsu+Siemens skrajšala vložen softwarski napor za pridobitev OEM kode vsaj za en mesec, ampak gre tudi brez njih, hvala Googlu), pa da vidimo, kaj so imeli v mislih. LP |