![]() |
|
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608) Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
|
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Digifotko - 14.5.2018 bozgom Napisal:Od trafa do naselja 20 hiš imaš en kabel. Ko pride do prve hiše imaš omarico s števcem od koder gre tanjši kabel v hišo in isti kabel naprej. Enako se zgodi pri vseh hišah (razen pri zadnji, kjer kabel ne gre več nikamor. Predpostavimo, da vse hiše obremneijo kabel enako in sicer 1 kW vsaka. Med trafom in prvo hiše znaša moč 20 kW. Med prvo in drugo hiše znaša moč 19 kW... med 19 in 20 hišo znaša moč 1 kW. Predpostavka, da imajo vse hiše enako porabo, je seveda realno nemogoča. Lahko pa pogledamo drugo, malenkost bolj verjetno predpostavko. Prva dva v vrsti od transformatorja postavita panele za 11 kw, kar pomeni cca 22A toka vsak, skupaj 44A. Ker sta tisto nedeljo na smučanju, je lastna raba zanemarljiva, vsa poraba pa je od tretje hiše naprej. Trafo da 80A, obe SE pa 44, skupaj 124A. Glede na to da so varovalke pregorele, je tak tok popolnoma realen. Ampak kabel ni dimenzioniran za takšen tok in se bo čez kakšno uro začelo iz njega kaditi, potem pa bodo vsi brez elektrike vsaj kakšen teden... Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - andrej777 - 14.5.2018 bozgom je šel v en ekstrem, ti v drugega. Če je hiša tako blizu trafo postaje ima svoj priklop na ločeno varovalko na trafo postajo. Pa tudi inštalacij morajo povsod zdržati vsaj dvakratnik tega kot so vrednosti varovalk in omenjeno odstopanje ne bo in ne sme ogroziti inštalacije. Resnica je nekje vmes ampak tokovi so pri bolj razpršeni proizvodnji energije povprečno sigurno nižji. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 14.5.2018 @Digifotko Kaj si to naklamfal? Po kablu lahko teče le takšen tok, kot ga zahtevajo porabniki. Nikoli in nikdar pa po kablu ne teče takšen tok, kot ga je sposoben proizvesti vir. Če ti SE dajejo neko energijo jo toliko manj priteče iz trafa. Obstajala bi nevarnost za kabel, da bi skupna moč SE na hišah bila višja od zmogljivosti kabla in bi v primeru nizkega odjema v naselju hiš tok stekel preko trafa v distribucijsko omrežje (katero pa ima dovolj velik odjem). Ker pa moraš za vsako priključitev SE na omrežje dobiti soglasje distributerja je takšen scenarij povsem nerealen. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 14.5.2018 andrej777 Napisal:bozgom je šel v en ekstrem, ti v drugega.Mi lahko poveš, v kakšno skrajnost sem šel? Opisal sem le pretoke energije in sem zaradi lažje predstave in računanja dal na vsako hišo porabo 1 kW. Lahko bi si izmislil katere koli številke pa opisanega dejstva ne bi nič spremenilo. Nobena hiša nima v trafo postaji ločene varovalke ampak se v trafo postaji varuje kabel (npr. 4x70 mm-A), kateri gre potem do priključno-merilne omarice od prve do zadnje hiše v veji. Če se kje slučajno presek kabla zmanjša morajo v omarici biti vgrajene varovalke, katere zopet varujejo kabel na celotni trasi. Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - andrej777 - 14.5.2018 Tvoj primer je ekstrem v delu da sta ravno dve prvi hiši z SE in obe brez lastne porabe. To ni realno stanje ampak ekstremno. In ja varovalka ščiti kabel. Ampak kable ki zdrži 200A ga ščiti 100A varovalka. Zato tudi v tvojem scenariju ne pride do probremenitve kabla. V naši vasi sta dve SE. Obe sta z lastnim kablom na zahtevo elektra vezani direktno na trafo z lastno varovalko. Očitno elektro že ve kaj dela in ne verjamem da je to edini tak primer vezave. Sent from my iPhone using Tapatalk Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - o-val - 14.5.2018 Digifotko Napisal:Prva dva v vrsti od transformatorja postavita panele za 11 kw, kar pomeni cca 22A toka vsak, skupaj 44A. Ker sta tisto nedeljo na smučanju, je lastna raba zanemarljiva, vsa poraba pa je od tretje hiše naprej. Trafo da 80A, obe SE pa 44, skupaj 124A. Glede na to da so varovalke pregorele, je tak tok popolnoma realen. Ampak kabel ni dimenzioniran za takšen tok in se bo čez kakšno uro začelo iz njega kaditi, potem pa bodo vsi brez elektrike vsaj kakšen teden... Saj je lepo, da smo inovativni, pravljice o kadečem kablu in življenju brez elektrike pa bolj sodijo v rubriko "Lahko noč, otroci". Prvi dokument, ki ga potrebuje graditelj samooskrbe, je soglasje lokalnega elektro podjetja. Pred načrtovanjem postavitve sončne elektrarne za samooskrbo na notranjo nizkonapetostno električno inštalacijo stavbe je treba pri distribucijskemu operaterju pridobiti spremembo soglasja za priključitev. Če omrežje ne prenese dodatne obremenitve SE, soglasja ni. Posledično ni sončne elektrarne. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - o-val - 14.5.2018 Fery Napisal:Pri meni je pri štromu prispevek zanemarljiv. No ja, 5% tudi ni tako malo. Tudi lastniki SE za samooskrbo plačujemo prispevek SPTE in OVE. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 14.5.2018 Aha in birokrat zaposlen v javni upravi tudi davke od plače plača. Ha, ha, ha. Po katerih kablih pa teče ta vaša elektrika sem ter tja? Trafoti? Dokler bodo, bodo, potem pa šmrk? Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 14.5.2018 andrej777 Napisal:Tvoj primer je ekstrem v delu da sta ravno dve prvi hiši z SE in obe brez lastne porabe. To ni realno stanje ampak ekstremno. In ja varovalka ščiti kabel. Ampak kable ki zdrži 200A ga ščiti 100A varovalka. Zato tudi v tvojem scenariju ne pride do probremenitve kabla. Prvega dela nisem jaz nikoli zapisal ampak ga je @Digifotko. Sončna elektrarna je lahko precej večje moči, kot je poraba skupine hiš. in je povsem verjetno, da so priključene direktno v TP preko posebnega kabla. Ti pa si zapisal, da je lahko posamezna hiša direktno napajana iz TP. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - steklenicka - 14.5.2018 bozgom Napisal:... SE je tudi postavil z lastnim denarjem in elektriko porablja sam. Na kakšen način se sredstva iz postavke OVE prelivajo k njemu? Subvencije, pa garantirana odkupa cena pa ... padejo iz neba. No, je pa tudi res, da se tudi tukaj kaj pokrade, pa prispeva h kakšni kazni zaradi onesnaževanja s CO in podobnimi nesmisli. Je pa tudi res, da tudi lastniki SE VE plačujejo prispevke. Torej subvencionirajo tudi svojo porabo in ceno. LP, steklenicka Samo, a ni lep [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")demunichr("46")si/sl-si/Elektrarne-in-proizvodnja/Elektrarne/SE-Zlatolicje]pogled[/url] ... [img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")demunichr("46")si/portals/0/Images/Site/PlantShots/Web_SEZlatolicje01unichr("46")jpg[/img] pa [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")selunichr("46")si/MVE-medvode]tale ventilator[/url] je tudi lep ... [img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")selunichr("46")si/data/images/MVE-medvode/VETRNA%20ELEKTRARNA%20v%20HE%20Medvodeunichr("46")jpg[/img] Malo tako, za mimo sosedine solate. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 14.5.2018 Govora je o elektrarnah v sistemu samooskrbe. Čeprav se ve, da se v tem sistemu energija ne prodaja in torej ni subvencij za proizvedeno energijo in posledično tudi ni garantiranega odkupa, nekateri ta sistem kar enačijo s subvencijo shemo izpred 5...10 let. Se sprašujem ali to delajo iz zlobe ali iz lastne neumnosti. Mislim, da je ne glede na vzrok to precej bolno početje. PS [img]httpsunichr("58")//uploadunichr("46")wikimediaunichr("46")org/wikipedia/commons/thumb/4/4e/Nuclear_Power_Plant_Cattenomunichr("46")jpg/250px-Nuclear_Power_Plant_Cattenomunichr("46")jpg[/img] Verjamem, da je gornjim bolnikom bolj po godu takšna slika pokrajina. Še sreča, da se nas vedno več zaveda, da za zdrave in zdravje to ni najbolj zdravo. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - andrej777 - 14.5.2018 bozgom Napisal:andrej777 Napisal:Tvoj primer je ekstrem v delu da sta ravno dve prvi hiši z SE in obe brez lastne porabe. To ni realno stanje ampak ekstremno. In ja varovalka ščiti kabel. Ampak kable ki zdrži 200A ga ščiti 100A varovalka. Zato tudi v tvojem scenariju ne pride do probremenitve kabla. Tebe sem omenil ker si sam napisal skoraj idealen primer kako SE razbremeni omrežje, Digifotko pa je podal najbolj neugoden primer. In sem le napisal da je resnica nekje vmes. Ko sem nato odgovarjal nisem pogledal avtorja in sem mislil da odgovarjam na post od Digitfotko. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 14.5.2018 Če je resnica nekje vmes potem pa nam zaupaj primer, ko bi sončna elektrarna v takšnem naselju delala težavo v omrežju. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Digifotko - 14.5.2018 andrej777 Napisal:Tvoj primer je ekstrem v delu da sta ravno dve prvi hiši z SE in obe brez lastne porabe. To ni realno stanje ampak ekstremno. In ja varovalka ščiti kabel. Ampak kable ki zdrži 200A ga ščiti 100A varovalka. Zato tudi v tvojem scenariju ne pride do probremenitve kabla. Rad verjamem v vezavo direktno na kabel, ker se distribucija dimenzionira na worst case scenario, kakršnega sem navedel. In kar se kabla tiče, glede na karakteristiko varovalk [img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/forum/download/fileunichr("46")php?id=8800&t=1[/img] je moral 20 minut teči tok 150A, da je odpovedala 80A varovalka... dve SE torej nista dovolj, ker je razlika v porabi 70A, kar pomeni 8 SE. Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - spirou - 15.5.2018 Po nedavni objavi planov v kaliforniji je tud američane začelo skrbet kaj in kako Vox - The 'duck curve' is solar energy's greatest challenge <!-- m --><a class="postlink" href="https://youtu.be/YYLzss58CLs">https://youtu.be/YYLzss58CLs</a><!-- m --> |