+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Fujitsu Waterstage - izkušnje (/showthread.php?tid=37953)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Gmajnar - 29.12.2012
Jaz imam za bojler (200lit) narejeno tako, da temp. vode nikoli ne sme pasti pod 37 C (to je kot nekakšna nočna temp. pri ogrevanju) v terminih, ko pa si želim bolj toplo vodo pa jo ogrevam na 47 C to pa je po 22 zvečer pa do 6 zjutraj in en termin med 16 in 20 uro...
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - glavca - 30.12.2012
Ironija pasivnih hiš. Ogrevanje lahko zmanjšaš na račun talnega in izolacije na minimum, pri sanitarni si na istem kot pred 30leti... Pa pozabljaš da ti izguba v bojlerju greje hišo in je zato ogrevanja še manj...
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - csamo001 - 30.12.2012
Lahko zmanjšaš toplotne izgube skoraj do nule, fizike pa ne gre nategnit.
No, razen, če se nehamo umivat...
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Fantocci - 2.1.2013
Potem bomo pa zapravili za dišeče vodice preveč, kot Ludvik XVI
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - tacek - 3.1.2013
Pozdravljeni strokovnjaki !
Imam WS 11,2 ter original bojler antantic 300L. Problem pa imam z ogrevanjem sanitarne vode.
In sicer v nastavitvah za DWH imam vklopljen da se greje voda po programu 4-DWH, program pa je nastavljen da greje 00-04:00 ter med 12:00-15-00.
Nikakor ne znam nastaviti da bi recimo če kdaj pade temperatura vode v bojlerju pod reducirano in čeprav ni urnika za gretje jo TC vseeno šla pogret.
reducirano imam trenutno trenutno na 8 stopinj normalno pa 47 stopinj. Ker če reducirano prestavim na recimo 40 stopinj in ko pade pod 40 toplatna zacne greti vendar se 3-potni ventil ne obrne da bi sla vroca voda v bojler ampak gre v talno kar pa se ne sme zgodit. Tako da imam obcutek da se 3-potni ventil preklaplja samo glede na timer 4-dwh.
Če pa v nastavitvah za DWH nastavim program 24 hour pa ventil obrne na Bojler vod in tam skozi stoji, potem pa mi TČ ne ogreva več hiše.
Večkrat pa opazim de se nekaj časa greje voda v boljerju nato pa se TČ izklopi in napiše charging with el. heather, nato pritisnem tipko za vodo (pipa) se gretje vode izklopi rele izklopi grelec. Nato pa zopet vklopim vodo na tipko pa se gretje zopet prične preko TČ, grelec pa se potem ne vklopi več. Električnega grelca pa nimam priklopljenega.
V doatnem meniju Domestic Hot Water lahko celo nastavljaš za koliko se naj poveča vroča voda v izmenjevalcu kadar se greje voda, mislim da imam trenutno nastavljeno na 10 stopinj tako da mi greje vodo z 65 stopinjami.
Svetujte mi kaj imam narobe in kaj nimam prav nastavljeno.
3-potni ventil pa je od Firšta in sicer izhodni vezani A-talno, B-bojler.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 3.1.2013
tacek, na koliko imaš nastavljen nastavljene parametre 741, 1620, 2844, 5020, 5024, 5030, 5060, 5061?
Kolikor razumem, skušaš v urnikih (00.00 - 04.00 in 12.00 - 15.00) pogreti vodo v bojlerju na 47C v ostalem času pa jo obdržati na 40? Imaš ali nimaš grelec na bojlerju?
TČ začne greti SV ko T saniterne pade pod T SV komfortna - parameter 5024 (Seveda znotraj urnikov, če je tako nastavljeno) ali T SV reducirna - parameter 5024 (izven urnikov).
Napiši nastavitve VSEH zgoraj omenjenih parametrov, da se natančno vidi ali je problem dejansko v nastavitvah (zelo verjetno) ali kje drugje.
Pa še tole, da bo bolj jasno, kar se (ne)prisotnosti grelca v bojlerju tiče:
If DHW charging is stopped because the heat pump has exceeded the number of permitted charging attempts (2893), the electric immersion heater (K6) – if present – continues the charging process.
If no electric immersion heater is used, DHW charging is resumed as soon as the DHW storage tank temperature has dropped by the preset DHW switching differential (5024).
Drugače pa je iluzija misliti, da večkratno gretje SV (z isto TČ za gretje/SV) ne vpliva na ogrevanje hiše. Eden od namenov "debelih" bojlerjev je tudi v tem, da se voda lahko pogreje samo enkrat na dan, če je potrebno tudi na višjo T (kakšno boš moral sam ugotoviti, mislim pa da nima smisla iti preko 60), da zadosti potrebam čez cel dan.
Drugače je izstop tople vode proti uporabnikom na zgornjem delu bojlerja, tulka pa ponavadi spodaj ali proti sredini. Termometer na bojlerju (zgoraj) kaže temperaturo izstopne vode.
Upam se trditi, da bi ti gretje SV samo zjutraj na nekoliko višjo T moralo zadostovati za cel dan.
Kakorkoli, napiši nastavitve.
LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 3.1.2013
Gretje vode v večjih bojlerjih na večjo temperaturo enkrat na dan (če je poraba večja od pričakovane) ni nek bavbav. Z montažo termostatskega mešalnega ventila za SV takoj za bojlerjem se prepreči iztok prevroče vode proti uporabnikom (nastavi se maksimalna T +-, ki lahko gre iz bojlerja - mešanje (pre)vroče vode iz bojlerja z mrzlo vodo iz vodovoda).
Velik plus za ugodje pri tuširanju, pomivanju posode, itd, velik plus za porabo in še en velik plus za ogrevalno ugodje.
Ne bi se povsem strinjal z "gretjem 24h/dan na minimalno zadovoljivo temperaturo". Mogoče pri majhnih bojlerjih (recimo do 120L), ampak pri večjih pa je to popoln nesmisel. Sploh pri slabo/slabše izoliranih hišah, ki izgubljajo temperaturo hitreje kot šotor. Ali ločiti ogrevanje od gretja SV (namenska črpalka, grelci, enkrat na dan na višjo T), ali imeti v hiši nižjo temperaturo zaradi gretja SV
hock: in posledično dvigniti krivuljo in odmik (višji T dvižnega voda) kar je enako večja poraba.Kdor je probal velik bojler sredi mrzlega dneva (po Murphyju se je ravno takrat nekdo odločil, da se bo stuširal) segreti s 40 na 47 in pri tem gledal kako mu pada T v hiši in potem boj črpalke z izgubljenimi ogrevalnimi kilowatti ve o čem govorim.
Z zimo pride tudi bolj mrzla podtalnica/vodovod, zato je dvig T nominalne SV v velikih bojlerjih razumljiv (5,10 ali celo več stopinj - odvisno od porabe, ki v zimskih mesecih celo naraste, vsaj pri nas).
In še tole: kaj se dogaja ko skozi kačo bojlerja lep čas teče voda z nižjo T kot je v vrhnjem delu bojlerja (gretje na reducirno, prekratka obdobja gretja na nominalno posledično se ne doseže nastavljene T, brez grelca za dogret)? Voda v zgornjem delu se ohlaja (oziroma oddaja energijo vodi z nižjo T v kači) v spodnjem pa segreva. In komu to koristi? Edini pametni efekt tega je, da se zgornji del po končanem procesu ohlaja nekoliko bolj počasi...
Nominalno T + zimski pribitek je potrebno doseči (če je treba tudi z grelci) po možnosti samo enkrat na dan (v nižji tarifi če gre). Gretja mastodontov za pol ure sem ter tja ne bodo prinesla željenega udobja, tako ogrevalnega kot sanitarnega.
LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 3.1.2013
Mislim pa, da tudi ne bi bil tak tehnični problem izvesti hkratno gretje SV in ogrevalne vode.
Vodeni (mislim da odklenjeni Siemens kontroler celo ima to možnost) tripotni mešalni ventil namesto Firšta + nekaj cevnega dela (povratek v črpalko) + pravilna nastavitev parametrov.
Dodatek: Tisti, ki nimamo drugega ogrevalnega kroga (črpalka ima to možnost), bi to lahko ponucali za gretje bojlerja... V razmislek glede možnosti, ki se odpirajo.
Sem pripravljen na debato, če ima kdo preveč časa...
LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Turbo - 3.1.2013
tacek, ali imaš te probleme že od same montaže ali so se pojavili kasneje? Čudno delovanje tripotnega ventila imaš. Sam imam originalni DHW kit z tripotnim ventilom na kroglico. Kam ti je inštalater vezal napajanje tripolnega ventila. Ali ti je vezal na enako mesto kot originalni ventil (izhod QX4), ali na kakšen drugi izhod, kateri pa je krmiljen le preko časovnega programa 4.
Preveri nastavitev za parameter 1660, ki mora biti nastavljen na 'DHW release', mogoče ga imaš na 'Time program 4/DHW'.
Za 'charging with el. Heather', pa ti je že @kotlovničaer-amater napisal. Kako ga odpraviti, pa si preberi v tej temi na 33. strani.
Nisi napisal kateri model bojlerja imaš (le proizvajalca in volumen). Na kateri višini v bojlerju je pozicionirano tipalo TČ (spodaj zgoraj ali na sredini)? Glede na pozicijo se nastavi parameter diference.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - sassapo - 3.1.2013
kotlovničar - amater Napisal:Mislim pa, da tudi ne bi bil tak tehnični problem izvesti hkratno gretje SV in ogrevalne vode.
Vodeni (mislim da odklenjeni Siemens kontroler celo ima to možnost) tripotni mešalni ventil namesto Firšta + nekaj cevnega dela (povratek v črpalko) + pravilna nastavitev parametrov.
Dodatek: Tisti, ki nimamo drugega ogrevalnega kroga (črpalka ima to možnost), bi to lahko ponucali za gretje bojlerja... V razmislek glede možnosti, ki se odpirajo.
Sem pripravljen na debato, če ima kdo preveč časa...
LP
Seveda se da, novi model z integriranim bojlerjem nudi to možnost serijsko
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - bojcias - 3.1.2013
js sm zdej nastavu, da mi vodo greje od 16 ih pa do 19ih na 41stopinj, reducirno mam nastavljeno na 34 pa je žena zdej že drugi dan zapored rekla, da je voda ql. prej sm mel naštiman, da mi je ponoči grel na 47 stopin reducirno pa na 40 pa mi je porabl, približno 3kw več za gretje vode kot mi zdej
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - tacek - 3.1.2013
Tripotni ventil je od FIRŠTA ima 4 žice (modra, rdeča rjava, črna) črna je na QX2, ozemljitev prazna, modra na N, rjava pa na L spodaj na krmilniku, rdeča je v zraku.
Bojler je original ATLANTIC VS 300 IAC, bojler ima dve luknji za tipalo na strani, moje tipalo je na zgornji luknji, ki je cca. 35 cm pod izhodom tople vode iz bojlerja.
Bojler ima vgrajen grelec, vendar je pod pokrovom, kjer je grelec kup kablov ter termostat ter mini krmilje z LED lučko ter stikalom zvezdica in sonček in nisem siguren kam naj priklopim dovod releja notr. enote.
Zadeva že vseskozi tako deluje vendar od samo montaže ko je bila poleti sem uporabljal samo hlajenje preko konvektorja zato za gretje vode takrat nisem polagal pozornosti.
Tukaj pa so tudi prepisane moje nastavitve in bi prosil, da mi jih pomagate ustrezno optimirati.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 3.1.2013
tacek, na koliko ti pa TČ uspe segret vodo brez grelcev?
Saj ni kaj optimizirat (svojo hišo najbolje poznaš sam)...
Bi pa sam zdajle pozimi dvignil parameter 1610 na vsaj 53 in pogrel vodo enkrat dnevno (recimo od 00:00 do 06:00).
Obvezno pa preveri Turbotovo tezo. Lahko, da je res drugače vezan.
Tako ti bo TČ začela greti vodo ob polnoči in po maksimalno dveh urah (glede na to, da nimaš limitacije na gretje SV (5030)), če ne bo pogrela bo prevzel grelec. Tako imaš grelec v nočni tarifi. Če te skrbi polnočni hrup, pa od 04:00 do recimo 10:00. Ampak potem grelec pade v dnevno tarifo med delovniki.
Zakaj maksimalno po dveh urah, če je 5030 na --.--, ne vem. Interna limitacija ali kaj drugega saj ni pomembno. Tako imaš dve uri ventilatorje na voljo za sanitarno vodo ostalo pa za gretje.
Ali ti 720 = 0.3 zadostuje za 23C? Tako nizke krivulje tudi na talnem še nisem zasledil... Ali imaš pa dobro dobro izolirano hišo...
Za štrom vezave pa bo treba kakšnega znalca povabit v hišo...
LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 3.1.2013
Sassapo, kakšna možnost za kakšno kopijo manuala (tehničnega ne tistega za uporabnike) od novega modela? Se priporočam. Jih je je***o težko dobit :?
Se pravi, da stvar napreduje. Me zanima kako so zdaj rešili grelce.
LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 3.1.2013
bojcias, če je tako (žena rekla) potem je ql, ampak prej si grel na 47 in ne na 41 (zato 3 kwh-je več) v nočni tarifi. Koliko ti pa sedaj po končanem gretju SV porabi da spet hišo vrne na temperaturo pred gretjem vode?
Izračunaj si razliko med sedanjim stanjem in prejšnjim v kwh in €. Upoštevaj celotni dan in tarife med delovniki.
LP