+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=37593)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - jozel - 18.4.2013
Kolektorji so vakumski pod kotom 60 in ploscati Pod kotom 40 st. Podatek postaje pa je na ravni podlagi. Izračun pa narejen na podlagi spremembe temperature v zalogovniku. Mislim da so ti podatki kar realni.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - JUS - 18.4.2013
JozkoPetarda Napisal:Mislim da je tale podatek obsevanje na "horizontalno površino". Jaz govorim o kolektorju nagnjenem za 45°. Vemo pa koliko je cos45°... (0,7)
Če pa ne so pa tvoji izračuni o absorbciji napačni, namreč noben sončni kolektor, ne vakumski ne panelni nima izkoristka več kot 80% (vakumski z dvojnim steklom pa največ 65%), pa še to samo kadar je vstopna voda v kolektor enake temperature kot okoliški zrak. Če pa greješ vodo na kakih 50°C pa lahko računaš na kakih <60%.
Drži da je na ravni površini bilo cca 700W/m2, vendar je razlika v tem, da je potrebno za nagnjen in v tem primeru skoraj idealno postavljenim kolektorjem(v njegovem primeru polovica 60 in polovica 40sC) računati malo drugače in sicer
1,4(in ne 0,7) x 700 = 980W/m2 saj je moč na m2 pravokotne površine glede na sonce večja od m2 glede na horizontalno površino kot je podatek meteoroloških postaj. Če vzamemo še povprečni izkoristek cca 50% lahko če se ne motim kolektorji od jozel-a 12,6 m2 dajejo ,5*980=490W/m2.
Iz tega sledi, da je jozel kar dobro izračunal 12,6x490x1,5h=9,3 kWh
lp
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - JUS - 18.4.2013
JozkoPetarda Napisal:Mislim da je tale podatek obsevanje na "horizontalno površino". Jaz govorim o kolektorju nagnjenem za 45°. Vemo pa koliko je cos45°... (0,7)
Če pa ne so pa tvoji izračuni o absorbciji napačni, namreč noben sončni kolektor, ne vakumski ne panelni nima izkoristka več kot 80% (vakumski z dvojnim steklom pa največ 65%), pa še to samo kadar je vstopna voda v kolektor enake temperature kot okoliški zrak. Če pa greješ vodo na kakih 50°C pa lahko računaš na kakih <60%.
Drži da je na ravni površini bilo cca 700W/m2, vendar je razlika v tem, da je potrebno za nagnjen in v tem primeru skoraj idealno postavljenim kolektorjem(v njegovem primeru polovica 60 in polovica 40sC) računati malo drugače in sicer
1,4(in ne 0,7) x 700 = 980W/m2 saj je moč na m2 pravokotne površine glede na sonce večja od m2 glede na horizontalno površino kot je podatek meteoroloških postaj. Če vzamemo še povprečni izkoristek cca 50% lahko če se ne motim kolektorji od jozel-a 12,6 m2 dajejo ,5*980=490W/m2.
Iz tega sledi, da je jozel kar dobro izračunal 12,6x490x1,5h=9,3 kWh
lp
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - JozkoPetarda - 18.4.2013
Koliko je 1/0.7? Mogoče 1.4?
Moj faktor 0.7 je za v "obratno smer" kot tvoj. Ubistvu pa govoriva o enem in istem.Njegov izračun je 720W/m^2... kar pa je malce optimisitično. Tvoja ocena o okoli 500W/m^2 se mi zdi veliko bolj realna...
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - jozel - 18.4.2013
Kolegi če upoštevamo zakone termodinamike je zadeva jasna. Moja razlika v zalogovniku ujete toplote v uri in pol je bila 7 stopinj. Ena stopinja v 1650 l zalogovniku predstavlja 2kwh
Iz tega sem potem izhajal na trenutni moči. Mejnim da se nisem zmotil za 5%.
Formula pa je Q=m.cp. ΔT
Q=kJ=1/3600 =kWh
Jutri pripnem bližinice za pretvorbe,
/
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - JUS - 19.4.2013
Jozel
Drži in strinjam se s tem računanjem dT in količine vode. Tukaj namreč zgrešiš le zaradi neenakomerne tempreature zg. in sp. v zalogovniku. Je pa izračun na palec iz obsevanja tudi lahko kar točen, če upoštevaš prave postavke in v povprečju 50% izkoristek kolektorjev. Sem pa kljub vsemu mnenja, da bi bilo najpametneje imeti kalorimeter. Potem ni več dilem drugje kot v pogrešku samega kalorimetra, ki pa ni omemebe vredna.
lp
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - jozel - 19.4.2013
Temperatura je merjena na štirih točkah v zalogovniku, podatke cosm zajema na 15 s če se ne motim. Izračun sem pa delal takrat ko se vse temperature poravnajo, torej v idealnih pogojih. Kalorimetri so rešitev vendar pri mojem sistemu bodo zopet težave zaradi dveh zalogovnikov in dveh krogov. Itak sem včeraj spremljal samo zalogovnik v katerega je preklopilo po 11 uri pred tem pa sem še sanitarnega napolnil na 50°. Danes sem sanitarnega dvignil na 60° ker ce bo kaj sonca bo hitro vse polno.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Jozl - 23.4.2013
Jaz sem prejšni teden v Seltronu nabavil ogromno opreme za regulacijo centralne in sem spotoma vzel za nekaj čez 60€ števec pretoka s pulznim dajalnikom, ki ga lahko priklopiš na regulacijo in ti potem dokaj natančno meri pridobljeno energijo.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Grasko - 24.4.2013
Bom kar tukaj vprasanje postavil, da bo vse na kupu.
Ker s punco nisva ravno pri denarju sem na bolhi zasledil sledeče vakumske kolektorje, ki bi jih uporabil za sanitarno vodo:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bolha.com/gradnja/ogrevanje-in-klimatizacija/ogrevalna-telesa/soncni-kolektorji/soncni-kolektorji-vakumski-kolektor-akh-58-1800-20-1272369768.html">http://www.bolha.com/gradnja/ogrevanje- ... 69768.html</a><!-- m -->
Kaj menite? Sem pa malo brskal in opažam, da so narejeni na kitajskem, kar danes vrjetno ni ravno redkost.
Zanima pa me sledeče - doma imam 20m bakrenih cevi fi15 s plastično izolacijo. Ker vemo, da je baker drag me zanima, ali bi lahko uporabil kar te cevi?
Grelnik vode ima vso potrebno elektroniko za priklop sončnega kolektorja, znanja pa imam tudi kar nekaj, da sam izpeljem projekt.
Torej zanima me mnenje o kolektorjih in uporabo bakrene cevi fi15.
Hvala za odgovor!
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Tone - 24.4.2013
15 baker bo OK za inštalacijo, glede kolektorjev pa ne vem.
Če nista pri denarju dobro preračunaj kaj se ti izplača, kolikšno imata porabo tople vode, mislim na elektriko za gretje? bo to trajna rešitev, računata na otroke...
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Grasko - 24.4.2013
Skupaj nas je 5. Imamo 200l bojler kar zadosca nasim potrebam. Trenutno je za ogrevanje vode samo elektrika.
Racunam nekako 15€ na mesec nas stane ogrevanje na elektriko...investicija z zgoraj omenjenimi kolektorji pa 400€. Torej na leto prihranim s tem recimo 100€. Tako nekako so moji teoreticni izracuni.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Hanzi - 24.4.2013
Kaj dobiš za 400€?
Pet ljudi močno dvomim da pridete s 15 evri skozi mesec.
To je slabih 5kw na dan. Razen če ste pod skoraj mrzlim tušem, ali pa ne vsak dan.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Tone - 24.4.2013
Dva takšna z nizkim naklonom sta pri vaših razmerah do neke mere optimum, sploh če je ocena o porabi elektrike vsaj malo korektna in se nisi zmotil več kot za dvakrat.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Jozl - 25.4.2013
Za vakumske kolektorje HEAT-PIPE rabiš HT izolacijo od Armaflexa, ker ti lahko gre temp vode-glikola v sistemu tudi preko 160*C. Za samo sanitarano vodo, je že dovolj ploščati kolektor, z vakumskim pa boš malenkost več pridobil v zimskem času. Naklo kolektorja daj raje na 60* naklona, ker poleti boš imel dovolj osvetlitve, v zimskem času pa manj in to bolj pod pravim kotom na kolektor.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Grasko - 25.4.2013
Tone hvala za odgovor.
Hanzi, kar se tuširanja tiče ti ne bom razlagal...športniki pač. Je pa vsekakor možno, da sem se pri porabi tudi nekoliko zmotil.
V mislih pa sem imel kolektor, ki sem ga pripel v prejšnjem postu. Cena je 212€ + solarna tekočina + drobni material in prideš na 400€. Elektroniko imam, Grundfos pumpo in bakrene cevi pa ravno tako.
lp