+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? (/showthread.php?tid=73848)
RE: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? - Popson31 - 15.12.2020
Mi imamo 3x20 varovalke, v hisi vse na elektriko, se pravi od TC, TV, racunalnikov, MCN in vse do pralnega in susilnega stroja pa do gospodinjskih aparatov. Pri hisi je prav tako EV, z 60Ah baterijo. Doma se avto polni samo ponoci, cca 8-10ur, kar zadosca za 100-120km voznje. Prav tako pralni in susilni stroj delata vecino casa ponoci. Tud pomivalni stroj. Ocitno nam je elektricar porabnike dobro razdelil po fazah, ker do danes z izpadom varovalke nismo imeli tezav.
RE: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? - vrzislo - 15.12.2020
Tudi pri nas gre z varovalkami 3x20. Vse na elektriko, dva gospodinjstva, toplotna za ogrevanje in vodo in dva avta skupaj dnevno polnita okoli 30kWh. Trkam, se ni bilo problem. Trenutna povprečna dnevna poraba v decembru 94kWh.
RE: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? - Energetik81 - 15.12.2020
Ja, morda gre v 98% časa. Nekateri s TČ tudi še niste doživeli več dnevnega polarnega "udara". Ko bo TČ veselo kurila grelce, hkrati pa se bo morda pokrilo delovanje indukcije, pečice, PS in likalnika. Poleg 2 EV. Bo šlo, 15min, 30min, nato pa bo tema in klicanje dežurnega.
Taka zima, kot jo imamo zdaj 2 leti ni za TČ nič. Ko je morda kdaj zjutraj -5, čez dan +2.
Počakajte da bo tako kot 2017 in 2018, ko je bilo zjutraj -17, čez dan -8 in tako 2-3 dni. Seveda spet odvisno od izbire TČ. Ampak kot vidim precej "IVTjevcev" že zdaj nekaj godrnja, da se počasi pobirajo po defrostih itd.
RE: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? - vrzislo - 15.12.2020
Vsega sigurno še nismo doživeli. Smo še živi. Tisto najslabše še pride.
No toplotna je pri hiši 8 let, prvi električni je tudi drugo leto. Dugi pa pol leta.
Imamo še srečo.
V omenjenih hudih letih smo samo s toplotno on-of kurili več kot 60 kWh dnevno. Letošnji december kaže zobe. Ne toliko z mrazom ampak ni sonca ter megla ves dan. Temperatura pa povprečno 0 stopinj. Po 10 defrostov dnevno.
RE: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? - sisekmisek - 15.12.2020
No tole z varovalkami se da rešit. Treba je samo izbrati inverter napravo, ki zna upoštevati senzorje toka, ki so vezani na porabo celotne bajte. V najslabšem primeru toplotna ne da v tistem trenutku dovolj moči, ko je poraba cele bajte velika. Ne bo pa nič ven metalo pa dežurnih klicev.
RE: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? - Popson31 - 16.12.2020
Pri nas povprecna dnevna v NOV 31kWh od tega 14kWh TC. Zdaj v teh casih, ko smo vec doma je dovolj, da EV polnim na 3-4dni, se to ga vcasih polnim, ko grem v pisarno in je na parkingu polnilnica. V 3h je poln. V primeru, da pa se zgodijo dnevi, kot jih opisuje @Energetik pa imamo za backup kamin, ki bi sigurno pomagal TC shendlat tiste spice. Pa na elektro omarici zunaj imamo tipko za ponovni vklop v primeru izpada, se pravi ni treba dezurnega klicat, ali?
PS: v primeru, da bi TC kurila grelce pri -15 in manj, takrat pac ne polnis avta ali pa ne vklapljas indukcije. Pralni stroj tud ni mus, da laufa v tem primeru. Da bi vsi vecji porabniki v hisi zraven grelcev v TC laufali naenkrat in, da bi se polnilo se EV, bi tud pri varovalka 3x25 znalo prit do izpada. To so res ekstremni primeri, ki so zraven tega se redki in takrat se prilagodis situaciji. Da bi pa zaradi tega slucaja, ki se zgodi vsakih nekaj let placeval drazji strom, se mi tudi ne zdi smiselno.
RE: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? - Poldee - 16.12.2020
Mi mamo pa vse na strom in sonce. Brez dimnika, plina, pa se ta drag strom. In se nam gladko zvizga. Ce bo tako kot je podpisem za nadaljnih 50 let takoj zdaj.
RE: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? - Energetik81 - 16.12.2020
Citat:PS: v primeru, da bi TC kurila grelce pri -15 in manj, takrat pac ne polnis avta ali pa ne vklapljas indukcije. Pralni stroj tud ni mus, da laufa v tem primeru. Da bi vsi vecji porabniki v hisi zraven grelcev v TC laufali naenkrat in, da bi se polnilo se EV, bi tud pri varovalka 3x25 znalo prit do izpada. To so res ekstremni primeri, ki so zraven tega se redki in takrat se prilagodis situaciji. Da bi pa zaradi tega slucaja, ki se zgodi vsakih nekaj let placeval drazji strom, se mi tudi ne zdi smiselno.
Ja, ampak v tem primeru je potrebno razmišljanje in prilagajanje. Precej ljudi tega ne bo počelo.
Se pa strinjam, z dinamično polnilnico je stvar drugačna. Bi pa takoj imel tako TČ, ki bi na glavnem dovodu merila tok in ustrezno prilagajala svoj odjem. Me nič ne bi motilo, če bi TČ ob kritičnih situacijah magari ugasnila za pol ure.
Na žalost pa še fiksno ne morem omejiti odjema moje TČ. Jaz bi že zdaj omejil na nekih 70% moči, da se ne bi toliko drla ob pripravi SV.
RE: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? - Popson31 - 16.12.2020
To je res, da se marsikomu tega ne bi ljubilo poceti. Mi smo pa ze od nekdaj navajeni, da koliko se, da izkoristimo nocni tok. Pralni in susilni stroj v 90% laufata v casu MT, pomivalni stroj pa cca v 70%. Tisti, ki jim je vseeno kdaj in koliko kaj laufa pa tud verjetno ze v startu vedo, da bodo raje dali mocnejse varovalke, kot pazili na razmerje porabe VT:MT.
RE: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? - kadotr - 16.12.2020
Midva sva cel dan in celo noč doma - 2x penzija. Imava ET in 25 A varovalke, 3F. Popson, štromarji bodo povedali, kako je s tistimi tipkami. Na eni hiši imam stari sistem, če vrže štrom ven, pritisnem tipko, urejeno. Na drugi hiši imam novi števec, tudi tipko, a sem bil opozorjen, da ponovni vklop v nekaterih primerih ni mogoč.
Razlika v denarju med 20A in 25 A ni tako majhna na letnem nivoju, a na vasi je precej občasnih večjih porabnikov (cepilec, krožna žaga, radiatorji v delavnici, kompresor...) Večja moč torej ni odveč, je tudi lepa rezerva za gretje pozimi. Pri avtomobilih ne šparamo, pri štromu pa...
RE: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? - bozgom - 16.12.2020
Vsi komentatorji zgoraj gledajo le nase. Tako kot imajo sedaj urejen električni priključek jim povsem ustreza tudi pri morebitnem lastništvu EV.
Moj prejšnji zapis pa se ni nanašal na posameznika ampak na elektroenergetski sistem. Ko smo se ogrevali s premogom/drvmi/oljem/plinom... je bila povprečna obremenitev gospodinjstva tam 1 kW, čeprav je imelo na razpolago (in plačalo) 12 kW in več. Pristojni so na podlagi tega podatka dimenzionirali daljnovode in transformatorje. Z vgradnjo TČ se med kurilno sezono povprečna moč dvigne na 3 kW in več. Daljnovod in trafo pa ostane isti. Z večanjem števila EV se bo povprečna moč med kurilno sezono in med polnjenjem EV dvignila na 5 kW in več. Daljnovod in trafo pa je isti. Nikomur ne bo odpovedala njegova varovalka, bo pa kljub še tako pametnim polnilnicam odpovedala kakšna varovalko v trafu ali na 20 kV daljnovodu.
PS v naši občini je trajalo skoraj 25 let, da smo dogradili manjkajoči del 20 kV daljnovoda s katerim smo uredili napetostne razmere (iz 360V na 400 V) v vseh urah dneva. Pa še to le zato, ker se ga je del izvedel kot VN kablovod. V kakšnem času pa bomo lahko nadgradili praktično vso distribucijsko omrežje in večino transformatorskih postaj?
RE: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? - Fantocci2 - 16.12.2020
Jaz resno študiram, da bi že sedaj dal vlogo za povečanje na 3x25A, dokler še gre.
Ker ko bodo enkrat lokalne trafo postaje na zgornji meji, tega Elektro več ne bo odobril kar tako. Obnovo oz. nadgradnjo sistema pa bodo itak prevalili na odjemnike. kar se bo poznalo na položnicah.
Že sedaj poznam primere, ko elektro ni dal soglasja za priklop elektrike na parcelo novogradnje oz. je izsiljeval ta priklop s sofinanciranjem nove lokalne trafo postaje. In to niso bili mali zneski, hoteli so ranga nekaj 1000 Evrov.
Ne moreš primerjat porabo indukcije z polnjenjem EV. Mi recimo kuhamo samo čez vikend (nekje po dve uri na dan), moderno EV z baterijo ranga 40kWh ali več pa se bo polnilo vsako noč, po celo noč z velikim tokom. To bodo čisto druge številke za elektrosistem, kot so sedaj.
RE: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? - DELPHI - 16.12.2020
Mogoče je res najbolje, da se vrnemo na kolm in drva, da ne bomo po nemarnem zbudili dispečerjev in jakotočnikov iz zimskega sna.
Pa ne spet o tem, koliko časa traja nadgradnja omrežja in koliko € bo šlo za to.
V Sloveniji je 1/3 delovnih mest na vroči rezervi , 1/3 pa konzervirana.
Ko nas bodo Kitajci enkrat našli na zemljevidu, - zadnje čase se glede tega res ven mečemo, nas bodo pojedli v 2 urah.
Migati je treba, ne pa jamrat kako se nič ne da.
RE: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? - Energetik81 - 16.12.2020
Se strinjam, da se vse da, če se hoče. Bi rekel da je bolj finta, da se noče ali pa kje kdo nagaja (npr. lastniki parcel, ptičarji ipd)
Npr. pri nas je distributer malo nazaj sam začel menjavo golih nadzemeljskih vodnikov (0,4kV) na nadzemeljski kabel, zadeva gre od strehe do strehe. Samo fizično delo očitno ni težava, v 3h so zamenjali nekje 300m vodnikov.
RE: Ogrevanje in topla voda: plin ali toplotna? - Popson31 - 16.12.2020
Ja v nasem naselju so pred nekaj dnevi zaceli z menjavo stevcev v zunanjih omaricah. Menjali so ga tud nam, kljub temu, da je bil tri leta nazaj ob priklopu monitran nov. Gre pa za neka evropska sredstva, ki so jih v obcini namenili za posodobitev elektricnega omrezja. Tako so prvo uredili ulicno osvetljavo in uredili dve polnilni postaji za EV, zdaj so menjali stevce zaradi daljinskega odcitavanja, sledi se menjava elektricnih drogov, kar so na enem delu ze naredili, socasno z sanacijo ceste in izgradnjo novih avtobusnih postajalisc. Tako, da kaj se tega tice imamo v nasi obcini sreco, da se strosek za posodobitev elektricnega omrezja ni prevalil na uporabnike ampak se denar crpa iz sredstev pridobljenih na razpisu.