+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - oneh - 22.2.2024
Citat:Uradna razlaga glede podražitev pa je bila, da je v Evropi cena elektrike vezana na ceno plina. Po kakšni logiki, to samo oni vedo.V gnilem kapitalizmu je osnova za obstoj podjetja profitabilnost. Če podjetje dela dobiček živi in se razvija, drugače pač propade. Nekega dne "pametni" ekofašisti z neko namišljeno CO2 kataklizmo zaprejo jedrske elektrarne in namesto njih postavijo plinske, vetrne in sončne elektrarne, z logiko, da ko bo premalo elektrike iz vetra in sonca bo obratoval plinski agregat. Da te plinske elektrarne lahko preživijo mora biti cena elektrike taka, da ustvarjajo profit. Drugače pač ne bodo obratovale (to je možno le v svetlem socializmu, kjer TEŠ obratuje kljub temu da konstantno tolče izgubo).
Dokler ne bomo ekofašistov pospravili na smetišče zgodovine in znova preferirali kombinacijo hidro in jedrskih elektrarn ob največjem tehnično možnem deležu sončnih in vetrnih elektrarn bo pač energija draga. Mogoče bo v bodočnosti kaj spremenila komercialna raba fuzije, če tudi za to ekofašisti ne bodo našli nekaj, kar bo upravičevalo njihov obstoj.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Caps - 22.2.2024
O divjanju cen elektrike in vpetosti Slovenije v to je nekaj več v temle članku iz leta 2022. Koliko smo uvažali, ko je stal TEŠ in NEK. Ekonomist Tajnikar pa trg z elektriko poimenuje pošast. Obljube o konkurenci in pocenitvah so se sprevrgle v svoje nasprotje. Tisti, ki so blizu trgovanja pa za svoj dobiček izkoriščajo situacijo.
https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/zakaj-se-elektrika-drazi-in-kaj-ima-s-tem-energetska-borza/650087
....
Maks Tajnikar je v devetdesetih letih tudi sam sodeloval pri pripravi energetskega zakona, ki je Slovenijo uvrstil na evropski elektroenergetski trg. "Takrat se mi je zdela ta razdelitev smiselna, nikakor pa nisem predpostavljal, da se bo trg z električno energijo razvil v takšno pošast, ki zdaj vlada na tem področju. Ideja je bila, da bo nastala konkurenca, da bodo storitve boljše in cene zaradi tega nižje. Nič od tega se ni zgodilo. Prišlo pa je do razpada tržnega načina gospodarjenja, ki je v korist trgovcev, tudi naših."
....
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - oneh - 22.2.2024
Cene elektrike se določajo na borzi. Tam plinske elektrarne povedo po kakšni ceni bodo dobavljale energijo. Ostali viri bi lahko ponudili nižjo ceno a to bi pomenilo, da plinske elektrarne ne bi delovale, saj ne bi pokrile stroškov. Ker so Nemci zaprli JE veter in sonce pa nista tako zansljiva in tudi ne dovolj močna za vse potrebe po elektrike ostane le, da ostali ne zbijajo cen plinskim elektarnam. Pa še ekstra profit imajo.
Edina rešitev so stabilni viri, kateri pokrivajo 70...80% potreb. Ostalih 20...30% pa pokriva sonce, veter in plin. Tako tudi cena vse elektrike ne bo več odvisna od cene plina ampak v pretežni meri razmeram na trgu.
PS Tajnikarja pa drugače jemat z rezervo. Starejši se spomnimo TAM-a. Pa tudi izjava, da Adrija tu ni zato, da bo delala dobiček ampak, da prevaža potnike ni na ravni eminetnega ekonomista.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Migaj - 22.2.2024
Odkar pomnim imajo v elektrogospodarstvu najvišje plače, ker tako dobro 'delajo'.
Očitno gre večina denarja za plače in druge ugodnosti, najbrž pa še 'kam' -česar navadni smrtniki ne vemo.
Kaj več od osnovnega vzdrževanja, pa je na žalost bolj malo.
To pa je zato, ker DO in podobni nimajo konkurence in kljub temu ni zunanjega nadzora nad poslovanjem in njihovim delom, čeprav so na nek način državna služba.
Njihovo poslanstvo bi moralo biti, da zagotavljajo inteligentno krmiljenje proizvodnje elektrike,
da posodabljajo omrežni sistem, ki bi moral slediti razvoju in iti v korak s časom in spremembami, ne pa da sistem samo vzdržujejo !!!
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Caps - 22.2.2024
"Cene elektrike se določajo na borzi."
Nastane vprašanje, ali borzna cena velja le za elektriko, ki jo Slovenija uvaža oz. izvaža, torej le za viške in manjke? Interna poraba v Sloveniji gre lahko po lokalnih proizvodnih cenah (tudi TEŠ cena!), kajne?
Verjamem pa, da bi naši trgovci radi, da je vse po "evropskih" cenah in so nam s cenikom za 10% energije že pokazali, koliko to je. Me zanima, kako bo ta procent šel v bodoče.
... Vprašanje je tudi, ali lahko Slovenija s trženjem transportnih kapacitet in dobičkom iz tega krije nižje cene energije v Sloveniji - trenutno zamejene cene za gospodinjstva? Od kod je prišel denar za močne daljnovodne povezave Slovenije s sosednjimi državami?
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 22.2.2024
Navedbe, da imamo prepoceni elektriko, se tičejo nesubvencioniranih cen.
Zgolj v informacijo.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Poldee - 22.2.2024
xavi: Najbrz po taki, da ko se cena plina dvigne postane elektrika veliko bolj vsecna in sledi lahko masovni prehod na TC etc... Slednje pa obremeni omrezje kot ga imamo in tega si nasi elektropol vec kot ocitno ne zeli. Ker bi ga v nasprotnem moral zaceti prenavljati, tega pa vidimo, da se z vsemi osmimi tacami branijo. Vse razne razloge za to lahko se tu beremo, od tega kako smo netmeterasi krivi za to, ker da smo jim zapolnili kapacitete, katere so namesto da bi posodabljale omrezje, morale slednjega iskati / popisovati, da so vsaj ugotovili pri cem so. Mislim, ce to ni podn...
In zato mora biti cena elektrike v korelaciji s plinom, da folk ne prestopa. Ni tako hudo razumeti, ce razmisljas iz njihove strani.
Aja, da pa imamo toliko plinskih elektrarn, da bi slednje dejansko vplivale na ceno, pa res nisem pomislil. Nekak imam v glavi, da so glavni viri elektrike voda, atom, premog, neki malga plin potem pa ze sonce prihaja.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fantocci2 - 22.2.2024
Cene so povsod državno delegirane, tudi glede na standard prebivalstva. V Srbiji so več kot pol nižje od naših.
Zato me nemške cene ne zanimajo dokler ne bom imel nemške plače.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - oneh - 22.2.2024
Citat:Aja, da pa imamo toliko plinskih elektrarn, da bi slednje dejansko vplivale na ceno, pa res nisem pomislil. Nekak imam v glavi, da so glavni viri elektrike voda, atom, premog, neki malga plin potem pa ze sonce prihaja.Si imel prav do nekaj nazaj- dokler ekofašisti niso iz globalnega segrevanja prešli na CO2 kataklizmo. Pol pa so socilaisti zavladali v Nemčiji (Merklova) in v Franciji (Macron) kateri so to kataklizmo povzdignili na državni nivo. Začeli so zapirati JE (le kako segrevajo ozračje in emitirajo CO2) in začeli gladli severni tok 1 in severni tok 2 ter množico plinskih elektrarn (imajo izpuste CO2?!). Največki generator CO2 to so TE pa so pustili pri miru. Tako iz enačbe izpade atom, TE obremenijo s CO2 kuponi, katerih so PE oproščeni pa imaš kar imamo.
Citat:Cene so povsod državno delegirane, tudi glede na standard prebivalstva. V Srbiji so več kot pol nižje od naših.Srbija ni v EU. V EU pa na svobodnem trgu velja prosti trg kapitala, ljudi in dobrin. Torej ne moremo preprečiti uvoza ali izvoza elektrike. Prav tako država brez odobritve komisije EU ne sme subvencionirati cene dobrin, kar bi se v primeru, da bi domačo ceno imeli nizko dogajalo z uvoženo elektriko, da bi jo lahko prodajali na našem trgu in ne bi kršili pravil svobodnega trga.
Zato me nemške cene ne zanimajo dokler ne bom imel nemške plače.
Saj je bilo lepo, ko sem bil sam. Še lepše je bilo, ko sem se poročil. Z leti pa lepo zgine, ostanejo le zaveze od začetka skupne poti in spomini na takrat, ko sem bil sam. Bi ob takšnih vladah, kot jih imamo od osamosvojitve dalje še obstajali, če bi bili sami?
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 22.2.2024
Preprečiti izvoza ne moreš. Hkrati pa nikjer ne piše, da moraš prodati, če še sam zase nimaš.
Idiotizmi peljejo tako daleč, da šoštanjski štrom naredi 100 metrov do porabnika, računi pa par 1000 km. In to zgolj zato, da prvi sosed od elektrarne plača vsaj 2x več, kot bi bilo pošteno.
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - sašo65 - 22.2.2024
a še niste doumeli, da je državo dobesedno ugrabil elektro lobij z enim najbolj pokverjenih premierov v zgodovini slovenije na čelu.....ki mimogrede kima europi še več kot je potrebno, saj tam sedijo pokvarenjaki ester klase....od jamranja ne bo nič, treba bo v akcijo širsih razmer.....
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - oneh - 22.2.2024
Če še sam zase nimaš je logično, da ne prodajaš. Elektroenergetski sistem je dinamičen in ne statilčen sistem. Glede na bilanco proizvodnje in odjema v njem enkrat nastopajo viški in drugič manjki. Če viške ne moreš porabiti doma sta le dve možnosti- ali zmanjšaš proizvodnjo (JEK ne moreš nič, s TEŠ pa na tehnološki minimum in HE toliko dol, da se polnijo jezovi- pol ti pa ostane le še izklop kakšne SE, če dela in spuščanje vode preko zapornic) ali jih pač prodaš v tujino. Ko pa imaš doma manjke (TEŠ na max, HE in ostalo delaj na polno) ti paostanejo le redukcije ali pač uvoz.
Seveda je pa potem vprašanje komu in po kakšni ceni prodajaš in od koga in po kakšni ceni kupuješ. In pa seveda struktura cena: ali je borzna cena kWh+cena omrežnine+0 ali borzna cena kWh+cena omrežnine+nagrada (na račun npr. v Romuniji) ker prodajajmo in kupujemo
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fantocci2 - 22.2.2024
https://www.dnevnik.si/1043018993
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Poldee - 22.2.2024
@saso: ajde, zvolili so ga, hudo suvereno. Sicer sem apolitik ampak unga krskopoljca, fojsa in ostalih laznivih kljukcev okoli njih je bilo potrebno izvrzt. Njihovo obnasanje je edini razlog, da je trenutni tako suvereno zradiral volitve. Ampak pustmo politko, ni tu mesto zanjo.
@oneh: tko nekak ja. Kaj nam delajo...
RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 23.2.2024
Rajši ga obesi ven.
Če ga boš postavil, bo noge dobil.