+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: TČ Toshiba Estia z/v (/showthread.php?tid=36510)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Migaj - 28.2.2012
[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")kose-radenciunichr("46")si/migaj/scopunichr("46")jpg]Izračunanega razmerja med dobljeno in porabljeno energijo[/url] pa noben ne preveri ali komentira :?:
Saj so vendar vsi vhodni podatki prepisani iz [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")atlas-tradingunichr("46")si/Media/Thermia%20Atec%20-%20Primer%20iz%20prakseunichr("46")pdf]objavljenega članka[/url] linkane publikacije. :wink:
Res pa sem sam menda nestrokovno in subjektivno ocenil podatek izkoristka ogrevanja s pečjo na kurilno olje. :oops:
Pričakujem objektivni strokovni podatek ocene skupnega povprečnega izkoristka ogrevanja s pečjo (pa ne gorilca)? z navedbo ogrevalne naprave. V tem primeru bom tabelo z veseljem korigiral.
g.o.d... : izjav na koncu vašega posta o mojih neargumentiranih demantacijah, da ostalih posmehljivih primerjav in označb niti ne omenjam,
bom tokrat spet PREZRL.
Ampak to je ZADNJIČ :!: ,ker po duši sem športnik in predvsem zaradi želje, da ostanemo na dostojnem forumskem in kulturnem nivoju :wink:
Re: TČ Toshiba Estia z/v - dedek - 28.2.2012
dvomim da si samo uporabnik migaj- na istem strokovnem področju v eni temi expert v drugi totalen laik-ne gre skupaj
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Migaj - 28.2.2012
pa kaj je treba biti za en expert, da znaš zdeliti kompletno dobljeno energijo s kompletnim odjemom v kWh :?: :oops: :twisted:
Re: TČ Toshiba Estia z/v - dedek - 28.2.2012
prehitro si odgovoril ,ali si na delovnem mestu .......
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Migaj - 28.2.2012
ne, čeprav delam veliko tudi od doma :wink:
zanimivo, kaj vse erjavčevih ne zanima :oops:
Re: TČ Toshiba Estia z/v - dedek - 28.2.2012
lep dan ti zelim še naprej in dobro lobiraj....ter migaj,glede na tvoje znanje ni bojazni da ne bi ti svoje ht sam servisiral-veliko uspeha
ps:nisem v desusu(erjavčev) imamo svojo stranko- nas je cca 600.000
Re: TČ Toshiba Estia z/v - azaloznik - 28.2.2012
A lahko nekdo temo zaklene vsaj za teden dni kar to je že malo mimo... na koncu bo nekdo še tu hruške prodajal... naj pišejo samo tisti ki imajo kaj za povedat o Estiji, pa naj bo dobro ali pa slabo.
Upam da se strinjate z mano.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Migaj - 28.2.2012
se strinjam, kar se mene lahko pobrišete vse, kjer sem avtor ali v tujem postu naveden :oops:
Re: TČ Toshiba Estia z/v - telmos - 29.2.2012
Če je za objekt z talnim ogrevanjem predvidenih 8kWh toplotnih izgub bom vedno priporočal 11 kW Toshibo in vsi, ki so si jo instalirali mi pritrdijo, da sem imel prav.
Zakaj?
1 zato, ker večinoma deluje na nizki moči. Če si pogledate COP Toshibine 11,2 kW Estie pri mali moči (2,5 - 4 kWh in 5°C preseže 5,4 pri 7°C celo 5,6.
2. pri 2°C do -2°C naprava ne bo taktirala kljub temu, da dvigne moč, ker ta še vedno ne bo presegla moči, ki je takrat za tak objekt potrebna, pa tudi defrosti v tem območju to onemogočajo, zato so Japonci predvideli ta dvig moči.
3. ob nižjih temperaturah bo naprava brez vsakega problema delovala brez elektrogrelnikov
4. šumnost, ki tako ali tako pri teh napravah ni problem bo še nižja oz. delovanje bo neslišno.
5. življenska doba naprave bo po navodilih proizvajalca daljša
6. ker je to trifazna naprava napram 8kW enofazni se na ta način izognemo vsem nevšečnostim, ki lahko nastopijo ob istočasnosti maximalne obremenitve, vklopu grelnikov in še kakega uporabnika na isti fazi.
Vse to je samo zato, ker naprava s svojim razponom delovanja to omogoča.
COP te naprave je ob nominalni moči zelo dober, ob takem dimenzijoniranju in pa posledično nižji moči tudi pri 2 in manj °C le še veliko ne za kak % boljši. Razlika v ceni pa je bila pred 2012 zaradi različne subvencije med 8 in 11 kW zanemarljiva.
Lahko, da sem bedak vendar pa so istočasno z menoj potem bedaki tudi vsi Toshibini razvijalci, ki so si stvar tako zamislili in nas tako pumpajo.
Pri on off napravah pa je vsa logika popolnoma drugačna, zato se pri manjših močeh v njih več ne spuščam in ne svetujem.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - azaloznik - 29.2.2012
Sem razmišljal kot ti... izračuni kazali da bo 8kw dovolj... vgradil sem 11kw. Tudi vsi Toshibini monterji so priporočali enako in do danes mi ni niti malo žal. Črpalka deluje čudovito. Me že prav zanima tedenska poraba ki jo popišem v petek, saj je ta teden neverjetno topel za te čase
Re: TČ Toshiba Estia z/v - vincent - 1.3.2012
azaloznik...no ja, če si jo ravno dobil...potem tatedens sploh ne vpisuj podatkov ker mora biti poraba blizu ničle :wink:
Drug teden kot kaže bo zadeva že za silo bolj merodajna.
Je pa lepo prebrat po dolgem času spet en vpis na temo Estie :lol:
Re: TČ Toshiba Estia z/v - mcpapko - 1.3.2012
telmos Napisal:Če je za objekt z talnim ogrevanjem predvidenih 8kWh toplotnih izgub 5.
COP te naprave je ob nominalni moči zelo dober, ob takem dimenzijoniranju in pa posledično nižji moči tudi pri 2 in manj °C le še veliko ne za kak % boljši. Razlika v ceni pa je bila pred 2012 zaradi različne subvencije med 8 in 11 kW zanemarljiva.
Lahko, da sem bedak vendar pa so istočasno z menoj potem bedaki tudi vsi Toshibini razvijalci, ki so si stvar tako zamislili in nas tako pumpajo.
Pri on off napravah pa je vsa logika popolnoma drugačna, zato se pri manjših močeh v njih več ne spuščam in ne svetujem.
Telmos, s tem postom si me preprical... :-D
Tudi meni vsi vsiljujejo 8kw Toshibo, sam sem se pa ze 99% odlocil za 11kw, saj imam kar veliko steklenih povrsin in mislim, da mi kaksen kw nebo nic prevec... ;-)
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Fric - 1.3.2012
Če lahko malo poračunamo koliko stane naprava na ključ.
Po katalogu/ceniku so cene takšne
4880€ 8kW Estia: zunanja + notranja s 6kW grelci
6100€ 11kW 3 fazna Estia: zunanja + notranja s 6kW grelci
1220€ - 300L sanitarni bojler
Imam predračun od enega od uvoznikov (NIX) iz sejma v Celju kjer so obračunali 10%+10% popusta; po mojem lahko na podobne popuste računamo tudi naslednji teden.
480€ - Montaža do 10m razdalje med enotama
980,00€ - Strojna/vodna povezava za en ogrevalni krog.
računano po sistemu
naprava s popustom + montaža/zagon + kotlovnica --> +DDV - subvencija
8kW - 5945€
4941€ + 480€ + 980€ = 6401€-->6945€ z DDV - 1000€ subvencije
11kW - 7017€ (cena z lansko subvencijo je 6517€)
5929€ + 480€ + 980€ = 7389€-->8017€ z DDV - 1000€ subvencije (lani 1500€)
Po ceniku je med napravama razlike za 1 bojler (1220€), kdor pa je lani vložil za subvencijo 11kW naprave, pa ima razliko le 572€ pri montaži na ključ.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Migaj - 1.3.2012
Če se kdo odloča med 8kW in 11 kWh Estio, v drugem primeru ni nujno vzeti opcijske 6kW grelce :wink: ,
še posebej v primeru dobre izolacije objekta in ogrevanja preko talnega gretja.
Verjamem, da defrost pri Estii vseeno (tudi brez vgrajenih dodatnih grelcev) vedno dobro dela. :oops:
V primeru nabave 11kW-tne Estie brez dod.el.grelcev je razlika samo še cca 500 EUR (in to v letu 2012).
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Fric - 1.3.2012
Migaj Napisal:V primeru nabave 11kW-tne Estie brez dod.el.grelcev je razlika samo še cca 500 EUR (in to v letu 2012).
Kje si pa dobil te podatke?
V uradnem ceniku so le modeli z 1, 2 ali 3 grelci (dva grelca 80€ dražje od enega; trije pa le 30€ od dveh).