PodSvojoStreho.net
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 12.7.2023

Tole je kaj točno?
Banana?

   


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fantocci2 - 12.7.2023

To je glupost, ki nima nobene funkcije znotraj IP65 zaprtega ohišja Wink

Lahko bi navrtal luknje na boke pokrova pa bi imel nek smisel... ampak verjetno ni treba, če Izraelci tega niso predvideli pa še pri garanciji bi imel sitnosti.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Zaspanc - 12.7.2023

Ni to nobena glupost... Le malce poenostavljena rešitev, kakršna se je že dolgo nazaj videvala v industriji (krmilja obd. strojev).

Ali drugače, po tvojem so stropni ventilatorji v zaprtih prostorih enaka glupost. Pa marsikdo pravi da niso, čeprav ne znižujejo temperature kot jo klima ali prepih s hladnejšim zrakom.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - oneh - 12.7.2023

Citat:Torej samo zadnja cifra v oznaki je dovolj za razlikovanje načina hlajenja! Moram pa priznat, da naredit razsmernik za 20 kW, naravno konvekcijo in 10 letno garancijo ni mačji kašelj. Bom videl, kako se bo odrezal moj 10 kW v naslednjih letih.
Razsmerniki brez trafa imajo tam 97...98% izkoristek. Torej se v toploto spremeni največ 3% moči. Pri 20 kW je torej poztrebno odvesti max 600W. Ker razsmernik na max moči deluje le kratek čas so dejanske potrebe po hlajenju še manjše.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fantocci2 - 12.7.2023

Ajde zaspanc, ne picajzlaj... stropni ventilator dela z malo več kubiki zraka kot je znotraj tega ohišja zaprtega v IP65, se ti ne zdi?


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 12.7.2023

koyotee Napisal:Živjo.
Smo v procesu pridobivanja dovoljenja za SE, ki najverjetneje ne bo problem(v načrtu je 11kw).
Večji problem je katere panele dati na streho, zaradi postavitve strešnih oken, da bo čimveč prostora izkoriščenega.


Dimenzije strehe https://yourimageshare.com/gallery/Eqh27772NBe

Ima kdo kako idejo za konkreten model?
Hvala in lp
Če si prav zrisal.
26 kos x 425w = 11.050 w
Lahko pa tudi drugače, ni problema. Ampak tole je narejeno v minuti ali dveh.

   

Če se ti jebe za simetrijo.
30 kos x 425w = 12.750 w.

   


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Zaspanc - 12.7.2023

Fantocci2, nič ne picajzlam. Primerjaj primerljivo, metrski stropni ventilator je v prostoru z mnogo m3, ne v dveh litrih kolikor je v inverterju zraka ki ga premika 6cm zrakomlat.
Ti praviš da elementom, ki se grejejo na 80 stopinj v "sobi" kjer imajo stene 30 stopinj (sam praviš da je kvečjemu mlačen) ventilator nič ne pomaga?
Mirujoč zrak je izolator, gibajoč pa prenosnik toplote, ni tako? 
Imaš pravico do svojega mnenja, jaz pa tudi. Pa ni nujno da se strinjava, kregat se pa tudi ni treba.
Naj vsak verjame kar misli da je prav. 
Solaredge se pa očitno ne strinja s tabo (in ker je ventilator med bolj pokvarljivimi zadevami v razsmerniku so sigurno 3x premislili glede njegove koristi).


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Caps - 12.7.2023

Fantocci in Zaspanc - Ventilator v zaprtem ohišju

Ventilator zaprt v ohišju bi ne imel smisla, če bi bili vsi elementi v ohišju na isti temperaturi skupaj z ohišjem. Pa ni tako. Tranzistorje razsmernika pritrdijo na velik hladilnik, ki se zadaj lahko uspešno hladi z naravno konvekcijo. Težava je s kondenzatorji, ki se segrevajo zaradi izgub v njih in ni nič nenavadnega, če so 20 stopinj C toplejši od okolice. Težava je še, ker v ohišju ni veliko prostora in so montirani eden nad drugim in tako spodnji dodatno greje zgornjega. Tu pomaga ventilator, ki ustvari prisilno konvekcijo in znižuje temperaturo kondenzatorjev in ...
Torej se z mnenjem pridružujem Zaspancu.

Da ne bom le "iz fotelja" prilagam še meritev temperature v notranjosti konverterja, kot sem jo izmeril pred nekaj dnevi na lep sončen dan pri razsmerniku, ki se sicer hladi le z naravno konvekcijo (tudi ventilatorja znotraj nima). Sem pa zunaj dodal ventilator, ki  piha od spodaj za razsmernik in tudi preko celega ohišja. Lepo se vidi, ko je timer ob 18h izključil zunanji ventilator, da se je zniževanje temperature precej upočasnilo. Dan prej sem opravil enako meritev brez ventilatorja in primerjava krivulj pokaže, da zunanji ventilator zniža temperaturo za 5 do 6 stopinj C. Se mi to "splača"?

Znižanje za 5 C po podatkih za film kondenzatorje (proizvajalec Vishay) podaljša življenjsko dobo za 2 krat. Seveda ne vem, kako so projektirali vezje in zato ne morem trditi, da se bo dodatno hlajenje zares poznalo, škoditi pa ne more. Stalo me v denarju ni nič, le dva dni sem na 15 minut odčitaval vrednosti in dobil vpogled v hlajenje razsmernika. Seveda sem poračunal še izkoristek in ... Če bo koga zanimalo, lahko prispevam še številsko tabelo.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Tone - 12.7.2023

Če hočeš iz DC delat sinus, rabiš elkote oziroma dovolj velike kondije, ki gladijo vhodno DC napotost oziroma za ms shranjujejo in zagotavljajo tok za sinusni konverter. Folijski so, bi rekel, vsaj 10 x večji od elkotov. Pač na glavo obrnjen problem AC-DC vezja z grecem.

Še enkrat sprašujem, ima kdo dostop do analitskih podatkov kakega inverterja, po možnosti s power metrom. Da posimuliram razliko med letnim, n mesečnim in dnevnim nrtiranjem.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - du77a - 12.7.2023

Ali je kakšen problem, ker sem v vlogi za 93SUB-SO21 predložil predračun podjetja, ki mi potem ni zgradilo SE?
Drugo podjetje mi je seveda vgradilo tudi druge optimizatorje in panele, le inverter je enak.
Moram dopolniti vlogo, pa premišljujem ali naj jim pošljem tudi ponudbo po kateri je bila SE zgrajena ali naj le dopolnim s tistim, kar zahtevajo.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Caps - 12.7.2023

Tone, iz DC sinus ...

https://www.tdk-electronics.tdk.com/download/173562/253a1a824d33ab45f722d353ec3508df/film-capacitors-solar-inventers-pb.pdf


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fantocci2 - 13.7.2023

OK, nuja ali korist - ja, vsak ima lahko svoje mnenje. Moje ostaja enako. Par lukenj bi bilo dosti bolj učinkovito kot ventilator v zaprtem ohišju.

Meni je bolj zanimivo nekaj drugega - zakaj so se sploh odločili, da desetko zaprejo v IP65 ohišje, ko pa so ostali (močnejši) nezadihtani zaradi dveh ventilatorjev.... lahko bi naredili tudi luknje v ohišje desetke ali pa (še lažje) pustili enako izvedbo kot pri močnejših, ki imajo luknje, brez da vgradijo drugi ventilator. To dostikrat vidiš pri nekaterih napravah različnih moči.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Caps - 13.7.2023

Fantocci2, se strinjam, da bi bilo par lukenj učinkovitih. Potem pa ne bi bil IP65. SolarEdge bi rad imel tiho izvedbo, da je lahko v bivalnih prostorih, pa zadihtano, da je lahko zunaj. A jim brez ventilatorja to ni uspelo, konkurenci pa je. In so jo šli še tožit, da jim krade inovacije. Težko je hladiti kondenzatorje, če nimaš dobrih idej.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 13.7.2023

Lahko se mi delamo pametne, ampak oni pa dajo 20 let garancije.
Kar vi kaj spacajte skupaj in jamčite, da bo delovalo 20 let.
Včeraj je laufal na okrog 55 stopinj. Za elektronko in ostale elemente dokaj neugodno.


RE: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Tone - 13.7.2023

Hvala @Caps kaj Epcos vse dela, kakšen kondi 500uF 700V ESR 390uOhmov. Pri 20A samo 0,156 W ohmskih izgub.
Dimenzije fi 6,2" x 2".
https://ppmpower.co.uk/products/capacitors/power-ring-dc-link/