PodSvojoStreho.net
Fujitsu Waterstage - izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Fujitsu Waterstage - izkušnje (/showthread.php?tid=37953)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560

RE: Fujitsu Waterstage - izkušnje - sassapo - 5.1.2023

Točno tako.
Redna uporaba antilegionelnega programa močno poveča izločanje vodnega kamna, poveča porabo in obremenjuje vse komponente TČ.
Zaradi plastičnega zalogovnika v vseh napravah Fujitsu, pa lahko le ta prične puščati.
Ni poceni!

RE: Fujitsu Waterstage - izkušnje - ondi75 - 5.1.2023

Sosed sedaj ogreva sanitarno na 46C in je več kot dovolj, se pa 300l bojler sprazni skoraj vsak dan, tako da ima legionela funkcijo izklopljeno. Sva pa se za hec pograla z 2kW dodatnim grelcem, ki ga vklopiš direktno na vtičnico. 65C in več brez težav, samo greje grelec par ur na polno. Verjetno je za občasno pregrevanje sitema proti legioneli, bolj smisleno vklopiti dodatni grelec, kot pa "matrati" toplotno?
Pa še vprašanje za znalce, kakšen je optimalni pretok od notranje enote do zalogovnika in bojlerja. Za zalogovnikom ima neko staro obtočno črpalko, ki jo ima na 1 stopnji. Toplotna v hiši ok, tako da je ta stara obtočna črpalka očitno dovolj močna. Ali se z večjim pretokom kaj spremeni izkoristek v bojlerju?

RE: Fujitsu Waterstage - izkušnje - oneh - 5.1.2023

Bakterija legionele se stalno nahaja v vodi. Če ima ugodne razmere se prekomerno namnoži. Če vodo segrejemo nekje nad 60°C jo uničimo. Če na to temperaturo segrejemo celoten volumen bojlerja imamo npr. 300 l vode brez bakterije legionele.
Sedaj se pa ves vesel podam pod tuš, da se oprham z neokuženo vodo. Pa se res? Je tudi voda v ceveh bila ogreta na takšno temperaturo ali je v njej še vedno bakterija? A bo voda iz bojlerja preglela vso cev nad 60°C ali na nekaj manj in bo bakterija v ceveh še vedno živa? Pa v bojler spodaj doteka hladna voda in v njej so nove bakterije legionele. Ko se bo iz bojlerja porabilo toliko vode da bo temperatura pod 60°C se bo lahko legionela, katera je prišla iz vodovoda in katera je ostala v ne dovolj ogretih ceveh med bojlerjem in tušem znova namnožila....
Je pa lepo slušati, da nam avtomatika TČ omogoča to in ono. Pa čeprav s uporabo neke funkcije le povečujemo rabo energije in skrajšujemo življenjsko dobo naprave.

RE: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Bojan-KK - 5.1.2023

V hiši imamo dve kopalnici, od katerih eno uporabljamo bolj občasno. Ker je tudi bolj oddaljena od bojlerja ne bi bilo slabo vsaj enkrat na leto malo pregreti  instalacijo. Ker ima bojler svoj grelec, bi sanitarno vodo s pomočjo le-tega lahko dogrel na 65 st. in in spustil kakšnih 100 l po ceveh, pa ga ne znam aktivirat. S TC bi lahko segrel npr, do 50 st.C, naprej pa z grelcem in ne bi obremenjeval TČ. Ima kdo kakšno idejo kako grelec “ročno” vključit ?

RE: Fujitsu Waterstage - izkušnje - oneh - 5.1.2023

Legionela te lahko okuži preko aerosolov, katere vdihneš. Bakterije legionele lahko piješ in ješ z veliko žlico pa ne boš dobil legionarske bolezni. Namesto da razmišljaš, kako nekaj občasno pregrevati, kar deluje le tako dolgo, dokler je dovolj ogreto, raje razmišljaj kako boš preprečil nastanek aerosolov. Prvi pogoj je, da tuš nima zelo majhnih lukenj in da ima voda čim nižji pritisk. Drugi pogoj pa je, da se tuš redno čisti, predvsem ostankov vodnega kamna. Pa preden se v tisti kopalnici, kateri redkeje uporabljaš odločiš za tuširanje najprej spusti nekaj vode skozi pipo na tušu, kar bo neškodljivo odplaknilo morebitne legionele pa še toplo vodo boš imel takoj, ko boš stopil pod tuš.

RE: Fujitsu Waterstage - izkušnje - B0TER - 5.1.2023

Bojan-KK,
dej parameter "2844 Switch-off temperature max" na 55°C, tu ti bo izklopilo kompresor,  parameter "1610 DHW temperature nominal setpoint" pa nastavi na 65°C. Do 65 bo potem ogrel grelec, če imaš vse zvezano tako kot mora biti.

RE: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Bojan-KK - 5.1.2023

Boter,
hvala za nasvet. Po logiki bi moralo delovati. Danes in jutri sem odsoten, pa bom to izvedel v soboto in poročam.

RE: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Bojan-KK - 7.1.2023

Danes sem po navodilu Botra nastavil parameter 2844 na 57 st.C in parameter 1610 na 65 st. TČ je pr ogrevanju DHW pri temp povratnega voda 57 st. C izklopila kompresor in nato po pavzi nadaljevala ogrevanje hiše. Vodo v bojlerju je ogrela na 51,2 st. C in vklopila 2 kW električni grelec v bojlerju Lantherm TGV 300. Ta je potreboval skoraj 3 ure, da je vodo ogrel na 64,4 st. C (na spodnji tipalki) in na 67 st.C na termometru na bojlerju zgoraj. Potem sem v kopalnici na tušu pustil teči vodo kakšnih 10 minut. Upam, da sem dosegel svoj namen. To je lep primer rešitve enega problema z nasvetom neke izkušnje, kar na tem forumu zelo pograšam. Naslov te teme na forumu je Fujitsu Waterstage - izkušnje, kar mnogi pozabljajo in smetijo po forumu z nesmiselnimi debatami. Preveč je nekih mnenj in odgovorov, ki so pavšalni brez znanja ali zkušenj tistega, ki daje mnenje, brez predlogov rešitve ali so celo kritike vorašanja oz. problema.

RE: Fujitsu Waterstage - izkušnje - rs84 - 8.1.2023

Ne poznam primera, da bi se v hiši pojavila legionela. Vodo segrevat s TČ tedensko na 60 stopinj ali več je pa traparija. Boljš vodo nastavit na 45stopinj in če jo bo dovolj za tuširanje vseh družinskih članov naj tako ostane, legionelni program pa izključit. Pa vam bo TČ hvaležna oz. sami sebi boste, ker boste s tem podaljšali življensko dobo TČ.

Ob morju sploh pri sosedih je kar nekaj apartmajev, ko po nekaj mesecev sploh ne uporabljajo vodo pa pridemo k njim na dopust in se veselo tuširamo po parkrat na dan.

RE: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Irmscher - 9.1.2023

Kateri parameter določi mešalnemu ventilu, da ko bojler SV doseže določeno T preklopi na ogrevanje zalogovnika?

RE: Fujitsu Waterstage - izkušnje - ondi75 - 10.1.2023

Ali v primeru, da imaš nastavljen velik "počitek" kompresorja, recimo 120min, kateri od drugih parametrov ta čas povozi in zažene ogrevanje prej? Ne sprašujem za sanitarno vodo, izključno za ogrevanje hiše.

RE: Fujitsu Waterstage - izkušnje - Mirubajt - 10.1.2023

@ondi75, samo ogrevanje vode ali force charge - zunanji signal.

RE: Fujitsu Waterstage - izkušnje - ondi75 - 11.1.2023

@Mirubajt, hvala.
Me zanima, kako bi dobil nek idelani čas "počitka" kompresorja. Pri daljšem 90-120 min, gre toplotna do 100%, dT 10-15K,  pri nekem srednjem 30-60min pa max 80%, dT 6-10K.

Ker ima krajši več vklopov z nižjo dT in je tudi zunaj tišji, se mi zdi boljša izbira, tudi če ni neke bistvene razlike v notranji temperaturi.

Očitno je hiša kar dobro izolirana, pa tudi zima je bolj mila.

RE: Fujitsu Waterstage - izkušnje - sassapo - 11.1.2023

Pri veliki akumulaciji in dobri izolaciji, je lahko zaklep kompresorja precej daljši, kot pri slabše izoliranih hišah z radiatorskim gretjem.
Manj kot 10min, naj ne bo v nobenem primeru.

RE: Fujitsu Waterstage - izkušnje - ondi75 - 11.1.2023

@sassapo, je bolje, da je dT pri naslednjem vklopu v razredu 5-10C, ali raje v razredu 10 do 15C, če ne celo več. Sprašujem za sistem na radiatorjih in z zalogovnikom, ne za talno. V obeh primerih sicer velja, da je toplota v hiši in SV čisto ok, samo pri večji dT  se toplotna vrti do 100%, je posledično tudi glasna in ima visoko trenutno porabo,  pri manjši dT pa je več vklopov do Max 70-80%, trenutna poraba in glasnost pa občutno manjši. Ko se vklopi, dela med 20 in nekje 45min na vklop. Verjetno je dnevna poraba podobna, za glasnost že vem?kaj je bolje, kaj pa trpežnost komponent? Bolje manj vklopov z večjo trenutno obremenitvijo ali več vklopov z manjšo obremenitvijo?