+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Klasična gradnja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Tema: Dilema: Porotherm 30 S P+E ali klasični 6/1 (/showthread.php?tid=474)
- sandi - 24.3.2006
Težko rečem kakšne so razlike pri Winebergerju, ker je pri nas malo prisoten. Pri Goriških opekarnah je [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")go-opekarneunichr("46")si[/url] je razlika zanemarljiva:
modularni blok 39x25x19 = 194 sit
termo blok 39x25x19 = 203 sit
razlika = 7 sit = 3.6%
modularni blok 29x19x19 = 116 sit
termo blok 29x19x19 = 120 sit
razlika = 4 sit = 3.4%
Meni so zidali zunanje stene iz termo bloka, notranje nosilne stene pa iz modularca. Cena na m3 je bila ista.
- Samojed - 24.3.2006
Hm, zanimivo. Takole, na oko in na hitro so recimo cene Termobloka nižje od Porotherma, toplotna prevodnost je skoraj enaka. Je kakšna bistvena razlika v kvaliteti?
Re: Dilema: Porotherm 30 S P+E ali klasični 6/1 - Mr.dee - 24.3.2006
Istvan Napisal:Mr.dee Napisal:Absolutno navaden modularni blok. Na podlagi izkušnje. Dosti ceneje. Porotherem se na trgu ni prijel. Mislim, da je to neke vrste glasljudstva.Daj razloži malo svojo trditev. Mene recimo pride razlika med modularcem in porothermon cca 70.000 za vse zunanje zidove (mansardna hiša brez kleti). Če vzamem v obzir dosti boljši izolativni faktor, se mi ta razlika sploh ne zdi ne vem kaj. Sicer se še nisem odločil, ampak res bi rad slišal še kakšno mnenje. V bistvu je edino kar me moti pri porothermu višina zidaka (25cm namesto 20).
Pozdravljen Istvan
Moja razlaga; ni pa nujna, da je pravilna!
Zelo enostavno, pojdi po okolici in poglej hiše zgrajene v zadnjih dveh letih. Več ali manj modularni blok. Naslednji problem je projektiranje oziroma gradnja po projektu; stene so risane na 30cm (29 modularna mera), porotherm pa je 38. V objektu pa problemi, ne povečaš temeljev, pa je hitr kakšen hodnik preozek, volumen prostora manjši, pa ni dovolj širine za vrata ipd... Tisto o izolaciji je pa reklamna natega. Svoje bo v smislu naredila šele kvalitatna izolacija na fasadi in dobra ter kvalitetno vgrajena okna. Ko pa je treba porotherm lomit zaradi vezave pri zidanju, pa zgleda, k da se bajta podira, dokler ni fasade.
Lep pozdrav
- igor k - 24.3.2006
Mr.dee, res ni najbolj pravilna. Poroterm je širine 45,38,30 ali 25 in samo od tebe je odvisno, kaj boš izbral - to kar je v projektu ali kaj drugega. Sicer pa kje piše, da se projekt lahko naredi samo za 30cm zidove?
Kar se izolacije tiče lahko daš pri debelini 30cm 2cm manj izolacije za
enak efekt. Tako da na koncu ne vem, če je modularec kaj cenejši.
Sicer so okusi različni in je to povsem nepomembno, je meni hiša s porotermom lepša brez fasane, ker ni verikalnih fug. Kako ga pa mojstri lomijo pa je seveda druga zgodba.
- tico - 25.3.2006
porotermom žagaš, pa je... zakaj bi ga lomil?
- Istvan - 25.3.2006
tico Napisal:porotermom žagaš, pa je... zakaj bi ga lomil?Porotherma ni potrebno ne žagat ne lomit. Obstajajo tudi polovičke.
Mene osebno bolj moti to, da je višine 25cm, kar je izolacijsko seveda bolje, problem pa je, ker hočem imeti višino stropov 250. To pomeni 260 cm zidu, kar je ok pri modularcu, pri porothermu pa pride 275 (25*11), kar pa mi nikakor ne ustreza. Bojda ni problem, če narediš zid 250 in dodaš k vencu še 10 cm betona, ampak ko vzamem v obzir vse te komplikacije skupaj z višjo ceno, se mi zdi, da se bom vseeno odločil za modularni blok, pa čeprav sem bil že 100% prepričan, da bom uporabil porotherm.
- tico - 25.3.2006
tudi sam se odločam za porotherm... bo pač pritličje par cm višje, čeprav mislim, da glede na to, da bom ogreval s talnim gretjem, pride estrih malo višje... v mansardi pa bom strop spustil na 2,4 m in je problem rešen...
- makoma - 14.5.2006
Jaz sem se, kot že rečeno pred časom, odločil za 6/1 klasične zidake ampak od Wienerbergerja.
Preračunaval sem Porotherm, Poroblok in 6/1, upošteval vse stroške, pol pa sem se vseeno odločil za 6/1, pa eno dobro vsaj 12 cm fasado.
Pri izbiri zidakov sem še povpraševal okoli, pa so mi prav vsi odsvetovali Opte Ptuj, za kar sem se sam osebno tudi prepričal. Katastrofa od ciglov. Niti en ni bil raven, luščenje in lomljenje pa je blo tak za pričakovat. Kako pa so embalirani na paleti jepa itak nova štorija....
Ko sem pred enim tednom zidal obrobe za ploščo (ZADNJO!!!!!!!) sem nabavljal še 3/1 zidake in spet sem naletel na Opte. LUBI BOG, kako so bli zviti! Cena pa ista kot pri Wienerbergerju!!!
Upam, da mi bo uspelo še ta mesec pozidat mansardo, potem pa da bo krovec le uspel najti pot do moje parcele, pa zvezat ostrešje. Upam!
- Pingi - 21.5.2006
Mr. dee,
Jaz sem v roku zadnje pol leta, od kar sem se odločil za gradnjo hiše, kar dosti gledal okoli po novogradnjah. Moram reči, da je dosti novih hiš grajenih s Porotherm ali Thermo? (Goriški).
Sam sem imel celoten projekt risan na 30, smo pa že temelje premaknili za 8 cm navzven, tako da znotraj ostane isto razmerje. S punco sva odločila, da pač greva na Porotherm 38 in nama zaenkrat še ni žal. Je pa odločitev vsakega posameznika, kaj bo uporabil.
Glede izolacije: - če gledaš stare hiše, ki so bile še grajene z ogromnimi zidovi, potem vidiš, kaj pomeni debel zid. Poleti imaš notri hladno brez nekih posebnih izolacij. Pozimi pa ti debelejši zid akumulira toploto. Pa ne rabiš gor strašne izolacije. Mimogrede, ali kdo ve, nekaj se piše o tem, da so termo izolacijske volne rakotvorne? Da ne bomo čez dvajset let trgali dol izolacij, tako kot danes zamenjujemo salonitke . :o
drugacen nacin gradnje - revolucija - nela - 21.5.2006
veliko se zanimam za gradnjo in sem se odločila, da preidemo iz klasične izdave na siporex. odločitev je bila že dokončna in tudi vsa projektna dokumentacije je bila pridobljena na ta način gradnje.
popolnoma po naključju sem odkrila sistem gradnje, ki je daleč naprej od do sedaj uporabljenih in sva se z možem takoj odločila za predstavitev. sistem je stiroporno opažna gradnja, omogoča gradnjo nizkoenergetskih in pasivnih objektov. gradnja je ekonomična in hitra. vsi problemi klasične gradnje iztginejo. nobenih toplotnih mostov. skratka enkratno.
sistem zastopa podjetje Arhem
naša izkušnja je zelo pozitivna, prijazen odziv, korektnost ter želja po kvalitetnem produktu.
vsem ki se odločate predlagam vsaj da se odločijo za predstavitev. za naju je bilo to usodno.
lp
- Furbo - 21.5.2006
Se da videti kakšno sliko nastajanja vaše hiše ?
- m-3 - 22.5.2006
nela
Tudi jaz sem že zasledil gradnjo z isorastom.Zanima pa me cena vsaj približno na m2 ali pa primerjava z ceno napram siporexa?
- urban - 22.5.2006
mene pri stiroporu v notranjosti moti le, da moraš imeti poleti dovod hladnega zraka v vsak prostor in kako regulirati dotok hladnega zraka v vsak prostor posebej.
sodoben način gradnje - nela - 22.5.2006
Najprej naj opomnim, da ne gre za gradnja iz ISORASTA, ki ga pa podjetje Arhem tudi zastopa, predstavili so nam tudi to možnost, vendar je sistem EMMEDUE precej bolj sufisticiran. vstavljena je že armatura, stopnice, stropni elementi... vse je že predpripravljeno. vsi detajli so rešeni.
glede ogleda referenc ter objektov pa je najbolje da se obrnete direktno na <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.arhem.si">www.arhem.si</a><!-- w -->, kjer imajo veliko referenc, tudi iz tujine, tako da ni samo iz domačih logov
naša hiša bo sla v gradnjo približno v roku dveh mesecev, takrat pa bo tudi kakšna slika možna.
pozdrav vsem
Nela
dovod zraka ter hlajenje - nela - 22.5.2006
kakor je bilo nama razloženo je z dovodom zraja ter hlajenjem in pregrevanje takole.
najprej naj povem, da smo se odločili za nizkoenergetsko hišo. K=0,16W/m2K. Ampak menim, da je sistem podoben tudi pri običajni gradnji. imeli smo tudi opcijo pasivne gradnje, ki jo podjetje ponuja ampak se zanjo nismo odločili, zaradi finančnega okvirja investicije. Pri pasivni gradnji naj opomnim, da je bila predstavitev fenomenalna, vključno z ogledom objekta v gradnji ter ostalih referenc.
torej, pri prezračevanju nama je bilo razloženo takole.
glede na to, da sva si zaželela nizkoenergetki objekt so nama predlagali sistem prezračevanja z rekuperacijo. najprej sva na vse skupej gledala kot dodaten strošek, vendar sva na koncu odločitev sprejela, ponovno po zelo izčrpni predstaviti, vključno z energetskim svetovalcem.
druga opcija je bila difuzijsko odprta zunenja opna, tretja pa prezračevanje skoz okna, vendar ne direktno ampak preko nekega sistema.
pozanimala sem se še drugje. in je prezračevanje preko rekuperatorja daleč najboljša varianta. rekuperator ima izkoristek cca. 95%, kar pomeni, da se zrak dogreva zgolj 5 &, kar je zanemarljivo.
rekuperator je seveda nadgradljiv in se ga lahko naveže tudi na klima napravo, ki po istih kanalih klimatizira prosotore.
načeloma pa velja da če je objekt kvalitetno izolira je tudi poraba za klimatiziranje manjša.
kot kaže mora vsak od nas, ki se spušča v gradnjo precej naštudirati samo področje, ker je na trgu precej diletantov.
na svoji poti sem resnično pogrešala kvaliteten suport ter odgovore na vprašanja. še vedno je pri slovenskih projektantih premalo spremljanja dogajanja v tujini, kjer so stvari že nekaj časa jasne.
na najino srečo, sva na koncu vseeno našla zelo kvalitetnega sogovornika v direktorju Arhema, ki nama je še dodatno odprl oči.
lp
nela
Torej.