![]() |
|
Posodobitev ogrevalnega sistema - Print verzija +- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum) +-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18) +--- Tema: Posodobitev ogrevalnega sistema (/showthread.php?tid=44001) |
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - zebec - 21.4.2012 dedek Napisal:meni pri temp. vode 55st(temp. plina 73st) program tč izklopi ker je to mejna temp.-delovna je cca 30 do 40st.c. hec je da je pri meni pri -14st. zun. temp. temp. vode ne doseze 38st.c. in je za moje radiatorje prehladna-razen če kakšna tč z plinom R410A doseze pri -20 zunaj temp. temperaturo vode 50 st.(lahko če zapreš radiatorje ali pa je hiša odlično izolirana in ima radiatorsko ogrevanje) Nekaj sem že omenil. Za 1800 m2 sem porabil letos 1800 litrov olja samo za ogrevanje. Občasno sem tudi sanitarno toplotno črpalko od Termotehnike 300 l dogrel preko izmenjevalca za legionelo pa takrat ko je vode zmanjkalo zaradi natakanja ban za kopanje. To je regulirala Seltron SGC26. Drugače pe je to poraba ker se že omenjal da so okna v spodnji etaži velika lesena in zelo slaba z roletami. Tako, da bom tudi to menjal hkrati. Mansarda pa je vse na novo. Kljub predpostavki, da je spodnja etaža slaba zaradi oken nisem v največjem minusu v bebruarju spuščal v dvižni vod kot 60 C, drugače pa tam od 40 -60. To je v Seltronovem SGC 20 krivulja nastavljena na 1. Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - dedek - 21.4.2012 zebec Napisal:ČE nimaš namena izolirati zunanjih zidov(še zdaj ne vem ali jih imaš ali ne in kakšna je debelina če je izolacija)potem na vsak način daikinHT-voda do 60st-ne piše pa nikjer da res rabiš 60st.-naj ti nekdo izračuna toplotne izgubededek Napisal:meni pri temp. vode 55st(temp. plina 73st) program tč izklopi ker je to mejna temp.-delovna je cca 30 do 40st.c. hec je da je pri meni pri -14st. zun. temp. temp. vode ne doseze 38st.c. in je za moje radiatorje prehladna-razen če kakšna tč z plinom R410A doseze pri -20 zunaj temp. temperaturo vode 50 st.(lahko če zapreš radiatorje ali pa je hiša odlično izolirana in ima radiatorsko ogrevanje) sem priblizno zračunal da imaš glede na porabo olja in kvadraturo cca 50/60watov izgube na m2-to ni veliko-brez predelav brez ht ne bo šlo Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - zebec - 21.4.2012 Zunanje stene imem 50 - 60 glina: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.stare-hise.si/2011/01/03/butana-oz-ilovnata-hisa/">http://www.stare-hise.si/2011/01/03/but ... nata-hisa/</a><!-- m --> To je bilo načrtno narejeno prav zaradi izolacije, ker hiša ni več stara kot 30let. Notranje pa so zidane. Klet in vse predelne stene pa so zalite z betonom. Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - dedek - 21.4.2012 zebec Napisal:Zunanje stene imem 50 - 60 glina:jaz bi uporabil daikin ht-ne znam si predstavljati kako dodatno izolirati ilovnate zunanje stene da ne bi bilo problemov tudi kasneje-ne poznam te vrste gradnje. Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - csamo001 - 21.4.2012 Tja, tudi meni izračun kaže ornk izgube preko zunanjih sten. Na Wikipedii sem našel lambdo za ilovici, za katero je naveden zelo velik razpon, kar je glede na to, da se sestave ilovice verjetno precej razlikujejo, tudi razumljivo. Pri 50 cm ilovice in lambdi med 0,47 in 0,93 dobimo faktor toplotne prehodnosti med okoli 0,8 in in 1,4, kar je slabo. Ne vem pa koliko od tega je dejansko slame in koliko ilovice, ker načeloma za butane stene pravijo, da so zelo dobra izolacija. Ekosklad danes recimo za subvencijo pri fasadi zahteva 0,3. Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - csamo001 - 21.4.2012 Zdaj sem na tem naslovu <!-- m --><a class="postlink" href="http://med.over.net/forum5/read.php?268,5389264">http://med.over.net/forum5/read.php?268,5389264</a><!-- m --> našel toplotno prevodnost za tako steno. Če je ta lambda (0,13) resnična, potem je to že bistveno bolje. Torej pri lambdi 0,13 in pol metra debeli steni prideš na prehodnost od 0,25, kar dejansko razloži za moje pojme tvojo relativno nizko porabo olja, ne glede na to, da imaš pol stavbnega pohištva starega. Koliko pa imaš izolacije na strehi oziroma v mansardi? Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - zebec - 21.4.2012 csamo001 Napisal:Zdaj sem na tem naslovu <!-- m --><a class="postlink" href="http://med.over.net/forum5/read.php?268,5389264">http://med.over.net/forum5/read.php?268,5389264</a><!-- m --> našel toplotno prevodnost za tako steno. Če je ta lambda (0,13) resnična, potem je to že bistveno bolje. Izolacija je tervol 15+5 + podeskano in knauf plošče. V mansardi so okna plastična dvoslojna 5 komorna. Takrat kupljena najboljša. Ja zraven ilovice je ogromno slame in to je vse skupaj zbito in deluje kot beton. Preverjeno ko smo nekaj prenavljali to je trdno da ni res in v celoti povezano. Je pa zanimivo, da poleti pa je noter kot v kleti hladno. Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - csamo001 - 21.4.2012 20 cm tervola, lambde so med 0,04 in 0,035 (vzel sem ta slabšo, torej 0,04), pomeni toplotno prehodnost okoli 0,19, tak da tukaj ni kaj razmišljat o kaki dodatni izolaciji. Dejansko je pri izolacijah tudi tak, da vsak nadaljnji centimer prinese manj kot prejšnji. Katero peč na olje imaš trenutno? Da vidimo koliko sploh so toplotne potrebe tvoje bajte glede na ocenjen izkoristek trenutnega kotla... Kar se tiče bivalnega ugodja v hišah z butanimi stenami ga dejansko vsi hvalijo. Ilovica pa mislim da poleti odvaja vlago iz prostora, pozimi pa jo dodaja in na tak način - torej z uravnavanjem vlage - izboljšuje bivalni občutek, kar je včasih še bolj pomembno kot temperatura v prostoru. Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - xavi - 21.4.2012 Prekinitev vseh dejavnosti. Začetek El Clásica. Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - csamo001 - 21.4.2012 ... z ofenzivnim levim bokom... danes bo pokalo! Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - zebec - 21.4.2012 csamo001 Napisal:20 cm tervola, lambde so med 0,04 in 0,035 (vzel sem ta slabšo, torej 0,04), pomeni toplotno prehodnost okoli 0,19, tak da tukaj ni kaj razmišljat o kaki dodatni izolaciji. Dejansko je pri izolacijah tudi tak, da vsak nadaljnji centimer prinese manj kot prejšnji. Peč imam Biasi SG31 in gorilnik Weishaupt z motorno loputo. In to regulacijo: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.seltron.si/docs_products/1WDC2000000-SL0_Navodila_za_uporabo.pdf">http://www.seltron.si/docs_products/1WD ... porabo.pdf</a><!-- m --> In najbolj pomembno ogrevalna krivulja je nastavljena na 1 za obe etaži. Krivulja je v zgornjem dokumentu. Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - zebec - 21.4.2012 To so bolj točni podatki: Weishaupt WL5/1-B-H Biasi SG 35-3 36KW Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - csamo001 - 21.4.2012 Zgleda relativno nova zadeva, deklariran izkoristek okoli 90%... Vzemiva 85% (gorilec, itd...), kar pomeni, da bo šlo letno okoli 17.000 kWh. Pri COP med 2 in 3 in ceni kWh elektrike tvojega ponudnika si lahko na ta način hitro izračunaš koliko bi te na sezono utegnilo stati ogreanje s toplotno črpalko. Kaj drugega pa težko rečem, ker sem preveč mlečen na tem področju. Vseeno upam, da smo ti vsaj nekaj malega pomagali. Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - zebec - 22.4.2012 csamo001 Napisal:Zgleda relativno nova zadeva, deklariran izkoristek okoli 90%... Vzemiva 85% (gorilec, itd...), kar pomeni, da bo šlo letno okoli 17.000 kWh. Pri COP med 2 in 3 in ceni kWh elektrike tvojega ponudnika si lahko na ta način hitro izračunaš koliko bi te na sezono utegnilo stati ogreanje s toplotno črpalko. Ni to malo preveč 17.000 kWh? Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - csamo001 - 22.4.2012 2.000 l kurilca je več al manj 20.000 kWh. Če je tvoja peč iz te količine olja iztisnila 85% vse v njem shranjene energije, potem prideva na cca 17.000 kWh. Pri COP 2 je to okoli 8.500 kWh elektrike, ki jo boš plačal, pri COP 3 pa nekaj manj kot 5.700 kWh. Realnost je verjetno nekje vmes med tema številkama. Edit: Pozabil sem upoštevati morebitne energetske izboljšave (menjava oken, itd.). Kolko bo pa to naneslo, pa je težko ocenit. |